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 Square dans le brouillard?

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psykotik44
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MessageSujet: Square dans le brouillard?   Ven 20 Juil 2012 - 16:48

bon voila SE est franchement dans la purée de poids depuis quelques temps et en ce moment je ne sais plus trop quoi penser pour l'avenir de la franchise FF...

un FFXV qui se dessine dans les cartons et qui serait en réflexion depuis apparemment 2008 ( et entrée en prod en 2010)
et aujourd hui la petite bombe de kotaku qui fait mal : versus XIII apparemment annulé *___* (j'ai du mal a y croire après 6 ans de boulot dessus)

transformation de versus XIII en XV(la rumeur qui etait sortie de nulle part il y a peu)? disparition de celui ci par la même occasion du jeu de Fabula (beaucoup trouvait le jeu déjà hors du contexte du cristal)?
j'ai du mal aussi a croire que versus deviendrait FFXV(en faite ça me ferait chier car au font cela veux dire qu'on aura plus deux FF, mais un seul ^^' ), car si FFXV est bien en prod depuis 2010 cela veux dire deux chose : soit les proto de FFXV n’était pas concluant donc on mets a la poubelle 4 ans de boulot et on travaille avec une équipe énorme pour faire une fusion entre le nom FFXV, l'univers Versus et on fait un fucking jeu (FFXV aurait pour ambition de défoncer la notoriété de FFVII ^^ ), soit ils savaient depuis 2008 que Versus (en reflexion/prod depuis 2 ans) changerait de nom et deviendrait le quinzième épisode, donc voila pourquoi le peu de com' dessus et l'attente du TGS 2012 pour annoncé le truc.

dans un peu plus d'un mois SE fera un petit event pour les 25 ans de FF, avec une annonce autour de Lightning, ça tends très fort vers un XIII-3 (mais on peu aussi s'attendre a juste un nouveau DLC pour clôturer le jeu), on aura peut être le fin mot pour Versus (annonce d'annulation? de changement de nom, comme Agito? ) on peut aussi rêver de l'annonce de Type 0 pour l'occident, et pourquoi pas l'annonce de Type 1 en développement *___* (ou encore un jeu psvita?? une 3ds ou vita collector?)

toujours plusieurs choses converges plus ou moins, un versus qui changerait de nom et sortirait du Nova crystalis, un XIII-3 qui viens s'y ajouter. comme si SE viendrait combler le manque du Versus par un 3eme épisodes avec Lightning au sein de cet univers (mais a ce moment la on pourrais se demander ce que fou encore Type 0 dedans ^^' a part pour la mythe du cristal).

Fabula nova crystalis devait être un univers énorme a la FFVII (annoncé avec 4 noms : XIII, versus XIII, Agito, Haeresis), mais au final cela est bien chaotique dans cet univers ^^' (et en plus grosse déception si Versus disparait car pas de ps3 collector donc :hiiiiiii2: )

les gros jeux souvent attendu par le public deviennent des mythes ou deviennent des blagues, c'est vraiment du gâchis :/

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Minouche
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Ven 20 Juil 2012 - 17:03

Cherche pas mec...

FF7 sorti en 1997, FF15 sorti ou annoncé en 2012 ?? Ben... c'est juste 15 ans après, le hasard comme par hasard ^^

Je pense que c'était planifié depuis le début et qu'ils ont fait mariné les fans avec l'histoire du Versus pour pas casser le truc du 15 et balancer un 14 entre temps..

C'était un peu prévisible je pense.

Pour le reste c'est une autre histoire

Perso ça fait depuis le 10 que j'attends plus grand chose de la licence. Ils font de la thune en remodelant les anciens épisodes et perso j'ai pas aimé tout ce qu'ils ont fait depuis FF10, on verra le 15.

D'ailleurs en parlant de remake.. FF6 est sorti en 1994, quelque chose me dis qu'on risque de voir débarquer un beau remake du 6 sur 3DS ou PSvita dans 2 ans et quelques :p
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psykotik44
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Ven 20 Juil 2012 - 17:12

raisonnement sympa j'avoue :D mais un truc me chagrine dessus, quel lien entre FFVII et FFXV? car sortir un jeu pour l'anniversaire d'un autre je trouve ca bizarre ^^'

parceque y en a plus d'un qui va grincer des dents a ce moment la ^^', on travesti Versus en FFXV et on vous le sort pour l'anniv' de FFVII (alors que tous attendent un remake HD du VII...)... donc si sa se goupille comme sa pour moi il devrait y avoir un lien entre les deux jeux.

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BlistMan
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Ven 20 Juil 2012 - 17:19

Comme tu le dit sur ton post, ce ne sont que des rumeurs, un mec qu'a entendu dire d'un mec etc... Je pense qu'il faut juste être patient et attendre, à mon avis ils ne sont pas dans le brouillard, c'est juste que toute la communauté de fan spécule autour et on ne sait plus ce qui est vrais ou non.


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Minouche
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Ven 20 Juil 2012 - 17:19

Pour moi le remake du VII, c'est pour 2017.
Et puis, et ben peut-être qu'il y a u lien avec le XV.. Quelques années après peut-être, une sorte de spin off ou de sequel plusieurs siècle plus tard, quelques éléments récurents genre shinra qui revient, les armes ou un truc comme ça ? On peut inventer des milliers de choses, le scénar de FFVII est juste tellement vague et peu expliquer au fond, tellement en surface qu'on peut remodeler des centaines de trucs pour expliquer ce qui n'a pas été fait à l'époque..

Après, on a pas d'info, donc ça spécule quoi ^^ Mais c'est sûr qu'ils ont réfléchi le truc là-bas, et il faut pas oublier un truc, on a eu FFXIII-2, resortir un autre titre sous la formule FF13versus, je trouve ça pourri, tant commercialement que "gamerement". la licence "FF13" a déjà été utilisée et rentabilisée, il est temps de faire peau neuve.

peut-être qu'ils ont mergé les deux : FF15 et FF13versus dans le premier pour faire un truc comme ça ils perdent pas de boulot aussi ? Peut-être que FF13versus avait une histoire et une mécanique qui se suffisait à elle même et à promouvoir un autre final fantasy ?
Peut-être aussi... que c'est simplement 1000000 fois plus vendeur de dire "FF15" que FF13 versus, enfin non, ça c'est CERTAIN.
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psykotik44
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Ven 20 Juil 2012 - 17:25

@Blistman, kotaku relaye pas non plus des rumeurs de caniveau ^^, m'enfin assez énorme le buzz que sa envoie, de partout les gens hurle au scandale ^^'

@minouche, clairement je vois limite un truc genre 1000 ans plus tard ou encore les héros serait des descendants de héros de FFVII ^^', et le changement de nom ferait clairement "oublier" l'image d'un jeu au développement ultra long et au mutisme autour de ce même jeu.

mais toujours en fouillant un peu si le XV tiens les ambitions qui sont annoncée (cassé la reput' de FFVII, aussi vaste qu'un Skyrim) sa pourrais faire mal, et sa pourrait surtout se passé sur la gen suivante de console Sad

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BlistMan
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Ven 20 Juil 2012 - 17:48

Sans annonce officielle une rumeur reste une rumeur, kotaku c'est déja trompé, ils ont le chic pour faire parler d'eux, ca on ne peut pas leur enlever.

SE fera une conférence le 1 septembre ou plusieurs sujets seront abordés :

Les développement de Final Fantasy XIII Lightning Saga
Les avancées de Final Fantasy XIV 2.0
Le futur de la série Final Fantasy VII

http://www.finalfantasy.jp/special/

A mon avis ils savent très bien ce qu'ils font, on n'a qu'a patienter.

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Karellen
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Ven 20 Juil 2012 - 18:18

Kotaku est connu pour raconter n'importe quoi et chier sur X ou Y juste pour faire parler d'eux. Ils sont detestes des editeurs de JV et je doute qu'ils aient quelques infos sures en provenance de contacts au sein de ces derniers(violation de NDA c'est la porte quand meme).

Les jeux annules ou transformes sont monnaie courante, mais FF Versus XIII a eu une campagne PR deja bien longue, ce serait vraiment etonnant qu'il ne sorte pas en l'etat, mais pourquoi pas...

Pour la serie FF, elle est morte depuis le X pour moi, le dernier grand FF. Le XII et le XIII sont sans conteste de grands jeux mais juste pas des FF, meme si perso je n'ai ni aime ni fini aucun des deux, pourtant achetes a leur sortie(j'etais meme alle en VIP a l'event sur les Champs pour FFXIII). Ils cherchent a implementer plein de trucs de gameplay provenant des RPG occidentaux, je n'apprecie pas du tout. Il n'y a plus d'histoire interessante, ni de bad guy charismatique, pourtant deux piliers de la serie.

En l'etat cette serie ne m'interesse plus, meme si je suivrais toujours la serie principale evidemment, en esperant toujours, malgre les deux deceptions coup sur coup. Par contre j'adorerais un remake du VII en HD, jeu auquel je n'ai jamais accroche, et qui a mal vieilli comme tous les premiers jeux en 3D sur 32 bits. Mais un bon petit lifting HD ca me motiverait pour m'y recoller.
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Nikolai
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Ven 20 Juil 2012 - 18:44

Faut dire que Square a un peu merdé avec les FF depuis quelques années. Il y en a beaucoup trop et à chaque fois avec des titres à rallonge on ne s'en sort plus. C'est devenu une nébuleuse trop ténébreuse pour la majorité des joueurs je pense, d'autant que la qualité et le chara-design ne sont plus ce qu'ils étaient.

Mais bon je ne me fais aucun soucis pour Square Enix, avec DraQue X qui sort dans quelques jours ça devrait déjà bien renflouer les caisses. Et si ils sont vraiment dans la m... ils développeront des remakes de leurs titres cultes sur 3DS comme ils l'ont fait à l'époque de la DS et tout le monde sera content.

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Ombrelle
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Ven 20 Juil 2012 - 20:20

Je ne comprend vraiment pas Square...

Ils annoncent une sorte de "Saga sur Lightning". Pourquoi faire ça avec FFXIII qui a remporté un moins franc succès que ses prédécesseurs?

Ah et aussi pourquoi ils ne nous localisent pas les FF qui valent le coup? (Je parle de Type-0 là...)

Bref leur politique commerciale me passe par dessus la tête...
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Piesstou
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Mar 24 Juil 2012 - 14:23

Minouche a écrit:

Perso ça fait depuis le 10 que j'attends plus grand chose de la licence. Ils font de la thune en remodelant les anciens épisodes et perso j'ai pas aimé tout ce qu'ils ont fait depuis FF10, on verra le 15.
Si je comprends ton ressenti et le partage un peu, je suis en revanche complètement en désaccord concernant le XII, qui reste pour moi le meilleur épisode de la série car : Ivalice, le monde ouvert, le système de combat, la multitude de quêtes annexes, l'histoire, la réalisation, les "scripts" pour la gestion du comportement des alliés, etc...
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Wakalan
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Mar 24 Juil 2012 - 14:52

Je rejoins Piesstou sur l'énormissime FFXII qui restera un des plus aboutis de mon point de vue bien entendu. Rien que de penser à Ivalice me donne la chair de poule

Le 13, qui de plus est devenu multiconsole et casualisé à tirelarigot ma vraiment fâché avec la série. J'ai eu un espoir avec sa pseudo suite mais rien à faire la magie du FF à bel et bien disparue

L'annulation du versus ne fait que renforcer le pessimisme du futur de la série. J'espère que le 15 reviendra au fondamentaux et délaissera le côté vitrine technologique pour un meilleur chara design notamment.
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Karellen
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Mar 24 Juil 2012 - 15:02

Je comprends qu'on trouve que FFXII est un bon jeu mais je comprends pas comment on peut dire que c'est un bon FF. L'histoire est ininteressante, tout comme les mechants, le systeme de jeu a plus a voir avec WoW que FF, c'est le FF qui tient a tout prix a faire table rase du passe.
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Wakalan
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Mar 24 Juil 2012 - 15:31

Je ne dirais pas qu'elle est moins inintéressante car le 13 alors mais clairement moins orienté FF (après je ne suis pas objectif non plus hein car je le place au dessus du 7 ).

Les gambits sont une des grandes forces du jeu même si je suis clairement fan du tour par tour des précédents opus (par contre pas du tout du nouveau système pseudo beat'em all du 13).

Edit : Démenti (provisoire?) de Yôichi Wada => "Apparemment quelqu'un fait circuler la rumeur de l'annulation de
Versus... Héhé... alors qu'une réunion autour du jeu vient tout juste de
se finir. Et si vous voyiez la ville et le reste de la présentation
vous en perdriez l'équilibre.
"
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dams43mwa
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Mar 24 Juil 2012 - 18:00


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Nikolai
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Mar 24 Juil 2012 - 18:32

:mode Pro Nintendo on:

De toutes façons Final Fantasy ça s'est terminé avec le VI.

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dams43mwa
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Mar 24 Juil 2012 - 18:33

Nikolai a écrit:
:mode Pro Nintendo on:

De toutes façons Final Fantasy ça s'est terminé avec le VI.

:bimbam: :censored:

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Xebele
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Mar 24 Juil 2012 - 18:54

Square est dans le brouillard depuis un moment maintenant...

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Piesstou
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Mar 24 Juil 2012 - 20:29

Ouai enfin, entendre sans arrêt que FF6 est une tuerie interplanétaire et que depuis tous les autres sont du genre pas terribles, comment dire.... ça m'en touche une sans faire bouger l'autre :D (;))
Non parce que OK je pourrais, pour moi qui ai préféré le suivant, dire que le VII est the best of the best, mais non même pas.
Qu'est ce que c'était linéaire dans le déroulement du scénar' malgré le monde ouvert au bout d'un moment. Qu'est ce que c'était laid aussi, rigide, poussif ou extrêmement mal traduit.
Je dis ça parce que j'y ai rejoué "pour voir", et en étant presque motivé. Et sincèrement, j'ai préféré garder mes excellents souvenirs.
Juste pour dire que relativiser c'est bien aussi, que selon les joueurs il y aura toujours des épisodes préférés ou non, mais qu'effectivement il semble que la "Final Fantasy Touch" ait disparu depuis un moment maintenant. Je dirai même que le 9 fait presque office de der' de der', plutôt que le 10 (très bon et tellement beau et immersif à l'époque !)
Je suis d'ailleurs assez d'accord pour dire que le XII s'en était pas mal écarté. C'est sans doute ce que j'avais trouvé génial, avec le recul (toute cette liberté et ces nouveautés)

Un remake du 7 ?
Bof, j'en ai rêvé des années mais plus vraiment aujourd'hui.
Une "suite" dans le même univers ?
On a quand même déjà eu Advent Children donc pourquoi pas mais bon, si c'est juste pour surfer sur la nostlagie, bof.
Un gros retour au source quitte à arrêter de courir sur le coté "vitrine technologique" ? Un Gros "oui" !

Wait'n See

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psykotik44
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Mar 24 Juil 2012 - 20:40

FF est et restera la vitrine technologique de SE, c'est leur plus grosse poule au œuf d'or, sa se vends par bateau...même quand le jeu ne fait pas l’unanimité.
et je vois pas le probleme que le jeu soit une vitrine, dans l'idée c'est le contenu du jeu qui intéresse, donc visuellement si il est sexy sa apporte une plus valus non négligeable

surtout que demain, ils sortent un FF qui envoit du bois niveau scénar', mais en SD valable d'une image wii, tout le monde leur jettera des cailloux... il n'y aura que les vieux cons comme nous qui seront ultra content de retrouver un FF d’antan (et encore on a prit notre petit confort visuel avec la ps3 et 360 faut bien le dire)

et autre soucis, qui est peut être pour beaucoup au final "LE" soucis, c'est la disparition du tour par tour ! perso c'est ce qui me manque le plus aujourd hui... mais la tendance est depuis un moment maintenant a la fluidité de l'action, gameplay vif et bien huilé :/ ...

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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Mar 24 Juil 2012 - 20:57

J'attends impatiemment le prochain monolith de toute façon
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Nikolai
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Mar 24 Juil 2012 - 22:31

Ah mais moi je ne dit pas que les FF après le VI sont mauvais. Je ne critique pas les jeux en eux même (gameplay, système de combat, musiques...) mais c'est la direction artistique (le character design en particulier) et les univers qui me déplaisent.

@Piesstou: le retour aux sources en oubliant la vitrine technologique il s’appelle Final Fantasy: the 4 Heroes of Light sur Nintendo DS...

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Karellen
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Mer 25 Juil 2012 - 3:54

Nan mais ya pas a dire que apres le VI les FF sont mauvais, mais il n'y a pas a relativiser la qualite du VI, c'est objectivement le meilleur FF et un des plus grands jeux tout court. Toujours aujourd'hui il est largement au-dessus du lot et meme particulierement aujourd'hui vu la mediocrite des j-rpgs actuels.
Dire qu'il est laid je comprends pas trop, il est au-dessus de la moyenne niveau rpg sfc meme si c'est loin d'etre le plus beau. FFVII est laid par contre oui.

C'est pas mon rpg prefere, mais a l'epoque ou il est sorti il etait unique, excepte peut etre Tengai Makyo 2.

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Piesstou
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Mer 25 Juil 2012 - 11:22

psykotik44 a écrit:
...et je vois pas le probleme que le jeu soit une vitrine, dans l'idée c'est le contenu du jeu qui intéresse, donc visuellement si il est sexy sa apporte une plus valus non négligeable
Le problème comme on a dit c'est que depuis quelques épisodes le rendu prend le dessus sur le gameplay.
Aucun souci de rendre un jeu encore plus magnifique si le gameplay est déjà peaufiné et riche. Mais si c'est pour enrober un contenu franchement discutable, non merci.

psykotik44 a écrit:
surtout que demain, ils sortent un FF qui envoit du bois niveau scénar', mais en SD valable d'une image wii, tout le monde leur jettera des cailloux... il n'y aura que les vieux cons comme nous qui seront ultra content de retrouver un FF d’antan (et encore on a prit notre petit confort visuel avec la ps3 et 360 faut bien le dire)
Avec des "Si"....
Le 13 n'envoie rien du tout. Je ne parle même pas du 13-2.
Les 11 et 14 sont inévitablement hors-jeu.
J'ai bien aimé le 12 mais ça n'est pas le cas de tout le monde.
Ça fait combien de temps que les FF n'envoient pas du bois comme tu dis ?
Je ne suis pas convaincu que tout le monde leur enverra de cailloux s'ils sortent un jeu excellent mais pas très beau. Seuls les joueurs superficiels (ou casual) procèderont ainsi car l'intérêt d'un jeu à la base ne se trouve pas dans le graphisme (ce que semble oublier beaucoup de monde aujourd'hui)
Et ce qui est dommage c'est que je trouve que Square-Enix s'est enfermé dans une vision qui n'est pas la bonne. A savoir ce coté "FF=Vitrine Technologique obligatoire". Et je dis non parce qu'au contraire "FF=Système de jeu/combat/gestion novateur", c'est ça qui a fait une grosse partie du succès de la saga.
Un excellent exemple : Xenoblade Chronicles sur Wii. Le jeu est en SD, il est pourtant superbe mais aurait pu être somptueux sur les autres consoles. Pourtant il propose un contenu tellement énorme (systèmes de jeu aussi nombreux, variés que recherchés) sans parler des musiques, du scénar' et du reste, que c'est finalement très secondaire.

psykotik44 a écrit:
et autre soucis, qui est peut être pour beaucoup au final "LE" soucis, c'est la disparition du tour par tour ! perso c'est ce qui me manque le plus aujourd hui... mais la tendance est depuis un moment maintenant a la fluidité de l'action, gameplay vif et bien huilé :/ ...
Bof. Le "tour par tour" n'est pas indispensable.
A nouveau regarde Xenoblade, le système de combat est vraiment riche, dynamique et pointu. Nul besoin de passer son temps à ne jurer que sur le "tour par tour" qui, pour moi, n'a plus de réel intérêt autre que dans les Tacticals.
Prend aussi FF12, le gameplay est top et très pointu, notamment avec les Gambits. Quand je lis que certains comparent ça à du "WoW", j'hallucine tellement ça n'a rien à voir. OK le jeu est ouvert, libre, dynamique et en temps réel mais quand c'est bien fait, ça n'est pas plus mal et tout aussi intéressant que du "tour par tour".
Rien à voir avec un Hack 'n Slash ou un Beat'em All ou je ne sais quoi encore. On n'est même pas dans du Action-RPG à la "Zelda" ou "Secret of" non plus.
Que la tendance aille vers la fluidité et la vivacité n'est pas un mal. C'est simplement que quand c'est "mal" fait, ça ne donne forcément rien. Tout comme quand le gameplay est creux et inintéressant dans un jeu au "tour par tour".
On a donc un FF13 très (trop) dynamique, trop visuel... trop superficiel au final qui a pris tous les mauvais travers dont on parle. Et il faudrait que Square-Enix revienne un peu aux vieilles méthode, à savoir : d'abord un gameplay riche (qu'il soit en "tour par tour" ou en "dynamique") et ensuite seulement une réalisation.

On verra, mais je n'y crois plus trop.

Karellen a écrit:
Nan mais ya pas a dire que apres le VI les FF sont
mauvais, mais il n'y a pas a relativiser la qualite du VI, c'est
objectivement le meilleur FF et un des plus grands jeux tout court
C'est ton avis, pas le mien.
Objectivement le meilleur FF déjà... mouai. Passe encore, mais c'est plutôt subjectif.
Mais "un des plus grands jeux tout court".... ça dépend de combien tu mets de jeux dans tes "plus grands jeux".
Ce que je dis c'est qu'OK il est bien, mais je pense aussi qu'il est de coutume d'en faire des caisses pour ce jeu sous couvert de nostalgie exacerbée.
Je suis donc plus nuancé et oui, je relativise la qualité de FF6 tout bon jeu qu'il soit.

Karellen a écrit:
Toujours aujourd'hui il est largement au-dessus du lot et meme
particulierement aujourd'hui vu la mediocrite des j-rpgs actuels.
Dire
qu'il est laid je comprends pas trop, il est au-dessus de la moyenne
niveau rpg sfc meme si c'est loin d'etre le plus beau. FFVII est laid
par contre oui..
C'est pas dur. Aujourd'hui les Jap ne savent plus faire de J-RPG.
Sur cette génération de console ils n'ont sorti quasi que des jeux fadasses c'est un fait et se sont fait complètement rattraper et dépasser par les productions occidentales.
Et tu peux me relire, je n'ai jamais dit qu'il était laid, donc rien à comprendre puisque tu fais un amalgame entre ce que je dis de FF7 et FF6 ;)
Oui, dans le contexte de l'époque et pour la SFC, FF6 déchire.
Aujourd'hui, il a toujours ce charme particulier, mais je ne le trouve plus si hallucinant que je peux m'extasier encore devant un Chrono Cross par exemple. Mais là, c'est inévitablement subjectif.
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Wakalan
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Mer 25 Juil 2012 - 11:33

C'est sur que le comparatif des combats de ff12 à wow ma toujours fait bien rire (soit on a pas joué à ff12 ou soit à wow )
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Kayin
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Mer 25 Juil 2012 - 13:11

Nikolai a écrit:
Ah mais moi je ne dit pas que les FF après le VI sont mauvais. Je ne critique pas les jeux en eux même (gameplay, système de combat, musiques...) mais c'est la direction artistique (le character design en particulier) et les univers qui me déplaisent.

@Piesstou: le retour aux sources en oubliant la vitrine technologique il s’appelle Final Fantasy: the 4 Heroes of Light sur Nintendo DS...

t'oublie le 9 qui reste très bon, après et encore une fois tu reste que sur les consoles Nintendo pour juger...

Nintendo c'est cool mais faut admettre qu'il y a des perles sur les autres supports puis il y a jouer et collectionner ^^
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Mer 25 Juil 2012 - 15:39

Piesstou a écrit:

Objectivement le meilleur FF déjà... mouai. Passe encore, mais c'est plutôt subjectif.
Mais "un des plus grands jeux tout court".... ça dépend de combien tu mets de jeux dans tes "plus grands jeux".
Ce que je dis c'est qu'OK il est bien, mais je pense aussi qu'il est de coutume d'en faire des caisses pour ce jeu sous couvert de nostalgie exacerbée.
Je suis donc plus nuancé et oui, je relativise la qualité de FF6 tout bon jeu qu'il soit.

Ben justement il ne s'agit pas de nostalgie, un grand jeu reste un grand jeu, peu importe le poids des annees. En plus c'est se contredire de dire le contraire car on est train de tous constater que les J-rpgs actuels sont mediocres. Donc ca veut bien dire que ceux d'avant etaient mieux, point de nostalgie la dedans.
Apres le chacun ses gouts, bof, ca apporte pas grand chose, c'est plus interessant d'argumenter avec des elements objectifs en expliquant ce qui fait de FFVI un jeu si special (ou pas). Mais ce n'est pas le topic pour ca en effet.

Piesstou a écrit:

C'est pas dur. Aujourd'hui les Jap ne savent plus faire de J-RPG.
Sur cette génération de console ils n'ont sorti quasi que des jeux fadasses c'est un fait et se sont fait complètement rattraper et dépasser par les productions occidentales.
Et tu peux me relire, je n'ai jamais dit qu'il était laid, donc rien à comprendre puisque tu fais un amalgame entre ce que je dis de FF7 et FF6 ;)
Oui, dans le contexte de l'époque et pour la SFC, FF6 déchire.
Aujourd'hui, il a toujours ce charme particulier, mais je ne le trouve plus si hallucinant que je peux m'extasier encore devant un Chrono Cross par exemple. Mais là, c'est inévitablement subjectif.

Ah en effet si tu parlais du VII, je te suis! ;)

Pour le VI c'est pour moi tres parlant que tu doives aller chercher un Chrono Cross pour trouver mieux, sachant que ce dernier est sorti bien apres, dans une periode ou Square etait toujours tres en forme (son chant du cygne retrospectivement). Franchement, y'en a combien des J-rpgs du niveau de Chrono Cross? Tres peu. FFVI est de ceux la (et a l'epoque l'impact du VI a ete bien superieur a celui de CC, qui soit dit en passant est toujours aujourd'hui peu apprecie de beaucoup de joueurs de RPG , et des vieux de la vieille).

Pour WoW, ben c'est pas complique de voir que depuis un moment les editeurs japs vont mal et vont chercher l'inspiration du cote des grosses prods occidentales. Alors non ils ne vont pas betement copier coller, mais l'influence des rpg occidentaux sur FFXII est evidente. C'est pour ca que je ne l'apprecie pas d'ailleurs, l'esprit FF n'est plus du tout la.
Apres c'est un comparatif grossier, c'est sur, mais ils ont vu ce que donnait les combats en groupe contre des ennemis ou des gros boss, et ils ont essaye de retranscrire un peu le meme feeling, sur la forme, plus les missions, les guildes etc.
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Mer 25 Juil 2012 - 16:47

Yes 99% des J-RPG actuels (le J est important) sont pourris.
Mais rien que les 98h passées sur Xenoblade (et qui pourraient être encore allongéer sans forcer) m'ont réconcilié avec le genre (bon, toujours pas avec la Wii mais ça... c'est mission impossible ^^)

Sinon "WoW" ... mouai...
Il y a aussi des combat en groupe + dynamiques dans Xenoblade comme il y en avait dans Star Ocean ou d'autres (Dans Phantasy Star Online aussi il me semble mais je n'en suis plus sûr, c'est loin)
Il y a aussi des combats dynamiques (de haute volée) dans Dark Souls.
Pourtant ces 2 là n'ont strictement rien à voir avec WoW non plus.
Il n'y a pas de multi, pas d'instances, pas de guilde, pas de monde persistant au sens MMO multijoueurs, pas d'arbre de compétence ni de barre de pouvoirs avec gestion plus ou moins poussé des build DPS/Tank/Healer & Co, bien que ces spécialisations existent depuis la nuit des temps dans les RPG.
WoW est un MMO(RPG), les autres sont des RPG, avec pour Dark Souls une pincée de Survival et d'auto-flagellation au top ^^
L'influence de Wow, que je n'aime pas particulièrement d'ailleurs, est quand même limitée.

Sinon, je ne connais pas l'épisode "the 4 Heroes of Light" sur Nintendo DS.
Je vais voir à quoi ça ressemble Smile

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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Mer 25 Juil 2012 - 17:08

C'est limite ca c'est clair, et ce n'est pas que WoW, c'est un mix de plein de choses, et d'autres systemes de J-rpg plus anciens en effet. Mais symboliquement ca veut dire quelquechose et finalement ca a suffit a denaturer la serie. L'histoire de tank/healer etc je me demande si c'est pas encore plus pousse dans le XIII et son syteme de combat tres special.

Xenoblade pas encore fait mais j'ai achete une Wii (presque) rien que pour lui Smile
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Mer 25 Juil 2012 - 23:17

Excellent choix pour le combo wii+xeno
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Jeu 26 Juil 2012 - 1:07

Wakalan a écrit:
Excellent choix pour le combo wii+xeno

J'approuve ! Je ne l'ai acheté que pour ça également, je n'ai pas regretté, et elle est retourné au placard ! Smile

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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Jeu 26 Juil 2012 - 1:09

tu n'a meme pas testé last story et pandora Dams? O__o

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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Jeu 26 Juil 2012 - 1:22

Pas encore... Pas tant que je n'aurai pas finit ma formation. 1 mois et demi encore...

Après en fait je l'ai surtout acheté pour ce jeu, mais maintenant effectivement, je compte bien la ressortir pour jouer a The Last Story, Pandora Tower, Zelda SS, SMBB, et autres... ;)

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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Ven 27 Juil 2012 - 10:48

Par rapport à Xeno', je ne suis pas convaincu par les 2 autres.
Ils sont si bien que ça ?
Du peu que j'en ai vu ils m'ont paru plus dirigistes et assez limités au niveau personnages et possibilités de gameplay, et pas vraiment J-RPG openworld.
En somme, pas du tout au même niveau que Xeno'.

Qu'en est-il ?

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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Ven 27 Juil 2012 - 12:54

Piesstou a écrit:
Par rapport à Xeno', je ne suis pas convaincu par les 2 autres.
Ils sont si bien que ça ?
Du peu que j'en ai vu ils m'ont paru plus dirigistes et assez limités au niveau personnages et possibilités de gameplay, et pas vraiment J-RPG openworld.
En somme, pas du tout au même niveau que Xeno'.

Qu'en est-il ?

Tu as raison, à mon avis Last story n'est pas du tout au niveau de Xenoblade !
Par contre il ne faut pas prendre Pandora's tower comme un RPG mais plutôt comme un Zelda Like en beaucoup plus sombre: Il y a des similitudes autant au niveau gameplay, qu'au niveau du scénario (Bha oui si j'extrapole, c'est le chevalier qui va sauver sa princesse hein ! )
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Wakalan
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MessageSujet: Re: Square dans le brouillard?   Ven 27 Juil 2012 - 12:59

Ils n'ont effectivement rien en commun et aucun n'arrive à la cheville du maître xeno ;) mais ils possèdent un charme certain et méritent de s'y attarder largement surtout pour pandora.
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Square dans le brouillard?
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