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 Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)

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HUDSONec
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MessageSujet: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Jeu 14 Mai 2015, 15:16

Je suis un pur produit du jeux vidéo japonnais. 

J'ai toujours joué en jap. (rétro j'entends), toujours collectionné du jap. et en la matière, rien d'autres ne m'intéresse! 

Pour moi, le pal a toujours été une solution au rabais et de facilité! (acheter ses jeux au supermarché du coin est plus aisé)  :D

Toutes les plus belles licences rétro ont été pensées (rêvées), développées et réalisées au japon par des génies inégalés. 

Mais leurs versions pal, bien souvent "baclées". 

50hertz/60hertz, difficulté revue à la baisse (on est pas assez bon pour la version originale), censure (on est trop frileux), pochettes originales assassinées! (la liste des exemples est longue comme le bras), sans parler de toutes les perles qui ne sortiront jamais du japon! et même les titres des jeux ne sont pas en reste!

Ou un "Akumajo Dracula" claque comme un coup de poing, "Castlevania" me fait penser à un titre de mauvaise série B!  :hiiiiiii2:

Et même aujourd'hui, la créativité (Suda 51) reste japonaise. 

Enfin, grosses boites de jeux moches et consoles mastoc! 

Bref.. pourquoi acheter (collectionner) de pâles copies, quand vous pourriez avoir le jeu original? comme il a été vraiment créé, développé et commercialisé à l'origine?

Oui.. pourquoi? 

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Dernière édition par HUDSONec le Jeu 14 Mai 2015, 17:15, édité 1 fois
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SFamiCominh
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Jeu 14 Mai 2015, 15:49

HUDSONec a écrit:


Toutes les plus belles licences rétro ont été pensées (rêvées), développées et réalisées au japon par des génies inégalés. 


Je suis complètement d'accord, les Jap ont créé les plus grands chefs d'oeuvres  
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retroactionman
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Jeu 14 Mai 2015, 16:03

Citation :
Toutes les plus belles licences rétro ont été pensées (rêvées), développées et réalisées au japon par des génies inégalés.

Il n'y a pas de débat : tu as raison. :D
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Jabberwock
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Jeu 14 Mai 2015, 16:10

HUDSONec a écrit:

Bref.. pourquoi acheter (collectionner) de pâles copies, quand vous pourriez avoir le jeu original? comme il a été vraiment créé, développé et commercialisé à l'origine?

HUDSONec a écrit:


moquerie


Sinon à part ça, la seule raison de ne pas acheter un original c'est la barrière de la langue !
Faire un beat them all, un jeu de baston ou n'importe quel jeu au scénario linéaire pose pas de problème. Mais quand on va taper dans du RPG c'est pas la même chose !

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HUDSONec
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Jeu 14 Mai 2015, 16:28

Oh.. oh.. c'est moche ça Jab!  :D

Surtout que la réponse dans l'autre sens serait tellement facile et la liste des jeux concernés tellement longue..   gogol

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mikachu
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Jeu 14 Mai 2015, 16:35

HUDSONec a écrit:
50hertz/60hertz, difficulté revue à la baisse (on est pas assez bon pour la version originale), censure (on est trop frileux), pochettes originales assassinées! (la liste des exemples est longue comme le bras),
n'essaie pas de nous la faire à l'envers : il y a aussi un paquet de versions "occidentales" plus difficiles que les versions JAP

allez un exemple parmi les plus connus : Contra / Probotector sur Megadrive.

HUDSONec a écrit:
sans parler de toutes les perles qui ne sortiront jamais du japon! et même les titres des jeux ne sont pas en reste!
et le nombre de bouses incalculable auquel on a réchappé, il ne faut pas l'oublier non plus

et +1000 pour Jabberwock ;)

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ezi
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Jeu 14 Mai 2015, 16:39

drogue le pal c'est le mal

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Argumenter avec les imbéciles c'est comme se masturber avec une râpe à fromage, beaucoup de souffrance pour peu de résultat
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Jeu 14 Mai 2015, 16:43

L'un va pas sans l'autre de toute manière !

Mais je pense qu'il y a également de la nostalgie , celui qui gamin a eu une megadrive ou une super Nintendo a envie de continuer dans cette état d'esprit  ...

c'est vrai que faire des jeux d'aventure / Rpg en Jap , faut être costaud , me rappel d'avoir fait metal gear solid sur ps1 en jap , c'était quand même pas si évident alors un rpg .....  :ko:

d'où ma première phrase !!

Vive le Jap et Vive le Pal 

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HUDSONec
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Jeu 14 Mai 2015, 16:52

L'argument de la barrière de la langue pour les RPG, j'avoue qu'il est bien réelle, mais pour le reste non.. et ça change pas le fait du jeu original. 

Après, il y'a effectivement des jeux qui ne sont pas sorti hors japon et qui ne sont pas terribles (plein de merde sorties en pal aussi!).

Mais y'a plein de bombes qui ne sont pas sorties du japon également!

On peut éviter d'acheter un jeu pas terrible, mais on ne peut pas acheter en pal, une bombe qui n'existe qu'en jap!  fuck, le contraire étant infiniment plus rare.. 

Du coup, que ce soit les pas terribles ou les bombes, vous avez eu ni l'un ni l'autre!  :D

Enfin, on peut toujours allez trouver un exemple précis qui contredis ceci cela, mais pas dans les grandes lignes.  ;)

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SFamiCominh
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Jeu 14 Mai 2015, 17:37

ezi a écrit:
drogue le pal c'est le mal

C'est un bon dicton   ;)

Le meilleur format est le NTSC.

Les JAP ont créé énormément de licences/jeux rétros, avec les meilleurs titres (à la majorité par rapport au reste du monde). Il y a certes énormément de bouses, mais l'histoire ne retient que le meilleur  ;)

Vive les Jap 
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Jeu 14 Mai 2015, 17:54

SFamiCominh a écrit:
ezi a écrit:
drogue le pal c'est le mal

C'est un bon dicton   ;)

Le meilleur format est le NTSC.

Les JAP ont créé énormément de licences/jeux rétros, avec les meilleurs titres (à la majorité par rapport au reste du monde). Il y a certes énormément de bouses, mais l'histoire ne retient que le meilleur  ;)

Vive les Jap 

Et puis il est toujours plus facile de ne pas faire de bouses quand on ne développe rien.  :D

Juste pas oublier que le japon et Nintendo en particulier, a sauvé le jeux vidéo à une époque ou plus grand monde y croyait! 

Supprime toutes les licences jeux vidéo japonaise, bein y reste plus grand monde..

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mikachu
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Sam 16 Mai 2015, 15:47

HUDSONec a écrit:
Juste pas oublier que le japon et Nintendo en particulier, a sauvé le jeux vidéo à une époque ou plus grand monde y croyait!
ça fait bien 30 ans cette histoire là

j'adore le JAP mais la barrière de la langue est souvent infranchissable... faire un RPG en JAP? faut pas croire, j'ai donné, mais maintenant? plus jamais

jouer à des jeux de baseball, de mahjong ou de courses de chevaux comme il en pullule sur les supports JAP? c'est sans moi, et pareil pour les jeux de foot ou de basket en PAL ;)

jouer à des tueries plateformes ou shmup en PAL? jamais, vive le JAP :love:

il y a du bon partout, en PAL comme en JAP, picétou

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HUDSONec
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Dim 17 Mai 2015, 10:20

Ca fait peut être 30 ans, mais ça reste un fait. 

Les RPG en jap. j'en ai bouffé! des FF, des Chrono, des Star Océan etc..

Des heures et des heures à tourner en ronds dans des villages sans trop savoir quoi faire?? 

Clair que aujourd'hui j'aurai plus la patience, mais que de souvenirs..  coeur , car quand tu trouvais la solution, c'était le bonheur!

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SFamiCominh
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Dim 17 Mai 2015, 13:25

Je serais curieux de savoir combien d'entre vous comprennent un peu le Jap?
Ca me paraît indispensable quand on collectionne du jap...
Pour ma part, j'ai commencé il y a qq années. J'arrive à comprendre pas mal de trucs après avoir bouffé des centaines de kanjis... Il m'arrive d'être complètement paumé (Xenogears en jap, il faut même pas y penser...), mais avoir des bases, ça sauve  ^^
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pit56
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Dim 17 Mai 2015, 13:49

moi perso j'adore les jeux jap, mais depuis que j'ai effacé mon zelda sur une cartouche BSX ben je suis traumatisé par cette langue à la con!!!!, donc comme a l'époque quand c'est pour jouer, de l'us ça le fait très bien, langue compréhensible et 60hz powaaa , reste les visuel des boite qui reste quand même un plaisir chez les jap :love:

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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Dim 17 Mai 2015, 14:05

pit56 a écrit:
moi perso j'adore les jeux jap, mais depuis que j'ai effacé mon zelda sur une cartouche BSX ben je suis traumatisé par cette langue à la con!!!!

Le jap est difficile d'accès... 
Pour les neo apprenants, un conseil: apprenez d'abord les kanji officiels (un peu plus de 2000) AVANT de vous lancer dans la grammaire et le vocabulaire  ;)
Sinon, vous serez contraints de plier devant la difficulté...

Prenez le Maniette pour suivre l'ordre d'apprentissage MAIS ne gardez pas ses explications majoritairement vraiment décalées, cons-cons, illogiques... (désolé pour l'auteur, qui partait d'une bonne intention, mais c'est un ramassis de conneries... scotch )

Et choppez 2001 kanji de J. de Roo pour les explications: ce gars était un missionnaire chrétien qui a consacré sa vie à l'apprentissage et à l'enseignement du jap...
J'ai envers lui une dette incommensurable, paix à son âme 
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mikachu
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Dim 17 Mai 2015, 14:08

SFamiCominh a écrit:
Je serais curieux de savoir combien d'entre vous comprennent un peu le Jap?
Ca me paraît indispensable quand on collectionne du jap...
Pour ma part, j'ai commencé il y a qq années. J'arrive à comprendre pas mal de trucs après avoir bouffé des centaines de kanjis... Il m'arrive d'être complètement paumé (Xenogears en jap, il faut même pas y penser...), mais avoir des bases, ça sauve  ^^
je comprends un peu... mais je suis loin d'avoir des centaines de kanji en tête, et je n'ai absolument pas la patience d'étudier en même temps que je joue

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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Dim 17 Mai 2015, 15:05

Avec les années, je maîtrise ce qui est indispensable, tout ce qui est menu, mais les dialogues, laisse tomber..

Après, un de mes meilleurs potes à vécu plus de deux ans à Tokyo, plus des dizaines de séjours vacances, il est professeurs de langues français, japonnais et chinois et passionné de rétro jap, alors clair que quand je suis vraiment planté, je fais appelle à lui direct!  Smile

Ce qui m'a également permis de comprendre un minimum le business des shop rétro sur place..  ;)

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SFamiCominh
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Dim 17 Mai 2015, 17:39

Si un jour tu décides de t'y mettre (il n'est jamais trop tard  ), commence par les kanjis. Ainsi tu te retrouveras dans la même situation qu'un chinois qui arrive au Japon: tu comprendras bien l'écrit sans savoir le parler... Ensuite tu te plonges dans la grammaire et le lexique 

Si tu commences par le grammaire et le lexique, les kanji se dresseront sur ton chemin tel l'Everest  :suicide:
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goten62
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Dim 17 Mai 2015, 19:06

Moi de mon point de vue, en tant que Français :

Le Pal c'est pour la nostalgie, c'est simplement ça, argumenter un pavé serait inutile entre nous je pense, tous le monde comprend très bien cette idée ! ;)

Le Jap c'est pour le joueur hardcore ! Voilà même les yeux fermés, vous ouvrez vos oreilles et vous comprenez tout de suite que le 60hz est bien là et que les 10hz d'écart font toute la différence !

En prime le joueur hardcore à le droit à des exclus, des covers de malade et la possibilité de dire que le jap est mieux :D

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mikachu
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Lun 18 Mai 2015, 09:18

bin pour la nostalgie... ça dépend si on achetait de l'import ou pas... et le PAL 60Hz sur console switchée c'est pas mal aussi ;)

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homerced
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Lun 18 Mai 2015, 18:16

Perso, j'aime le Jap et le PAL. 
Par contre pour le Jap ça était bien plus tard. Franchement, tu avais de la chance Hudson dans ta jeunesse d'avoir accès au monde des jeux vidéos Jap. 
Perso dans mon petit coin perdu en campagne française, je n'avais pas accès à l'import. 
Internet n'existait pas et il y avait déjà presque pas de magasins de JV alors des magasins qui faisaient de l'import, je n’en parle même pas.   :D
Et sans infos et sans moyens de comparer ou de voir ce que je pouvais louper, je n'avais aucune raison de ne pas aimer ce que j'avais déjà. 

Alors après quand tu passes toute ta jeunesse et adolescence avec du PAL, c'est normal d'être nostalgique et d'aimer le PAL.

J'ai pas envie de dire que le le PAL ou le JAP c'est mieux parce que les jaquettes sont plus belles parce que le jeu tourne plus vite etc... non je trouve ça absurde, je veux juste dire que j'aime le JV en général et basta ! 

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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Lun 18 Mai 2015, 18:40

homerced a écrit:
Perso, j'aime le Jap et le PAL. 
Par contre pour le Jap ça était bien plus tard. Franchement, tu avais de la chance Hudson dans ta jeunesse d'avoir accès au monde des jeux vidéos Jap. 
Perso dans mon petit coin perdu en campagne française, je n'avais pas accès à l'import. 
Internet n'existait pas et il y avait déjà presque pas de magasins de JV alors des magasins qui faisaient de l'import, je n’en parle même pas.   :D
Et sans infos et sans moyens de comparer ou de voir ce que je pouvais louper, je n'avais aucune raison de ne pas aimer ce que j'avais déjà. 

Alors après quand tu passes toute ta jeunesse et adolescence avec du PAL, c'est normal d'être nostalgique et d'aimer le PAL.

J'ai pas envie de dire que le le PAL ou le JAP c'est mieux parce que les jaquettes sont plus belles parce que le jeu tourne plus vite etc... non je trouve ça absurde, je veux juste dire que j'aime le JV en général et basta ! 

Vrais que gamin/ado je ne me suis jamais posé la question, jap? ou pal?

Tout mes potes joueurs jouaient en jap. et on trainait tous, durant des années, dans un shop spécialisé en import jap. je n'ai jamais connu vraiment autre chose..

Ma nostalgie à moi est jap.  :D

D'ailleurs, la première console pal que j'aie achetée, c'est une Xbox 360, c'est pour dire!

Car c'est je pense, la première génération de console, ou l'import n'avait plus d'intérêt.

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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Lun 18 Mai 2015, 20:17

HUDSONec a écrit:
homerced a écrit:
Perso, j'aime le Jap et le PAL. 
Par contre pour le Jap ça était bien plus tard. Franchement, tu avais de la chance Hudson dans ta jeunesse d'avoir accès au monde des jeux vidéos Jap. 
Perso dans mon petit coin perdu en campagne française, je n'avais pas accès à l'import. 
Internet n'existait pas et il y avait déjà presque pas de magasins de JV alors des magasins qui faisaient de l'import, je n’en parle même pas.   :D
Et sans infos et sans moyens de comparer ou de voir ce que je pouvais louper, je n'avais aucune raison de ne pas aimer ce que j'avais déjà. 

Alors après quand tu passes toute ta jeunesse et adolescence avec du PAL, c'est normal d'être nostalgique et d'aimer le PAL.

J'ai pas envie de dire que le le PAL ou le JAP c'est mieux parce que les jaquettes sont plus belles parce que le jeu tourne plus vite etc... non je trouve ça absurde, je veux juste dire que j'aime le JV en général et basta ! 

Vrais que gamin/ado je ne me suis jamais posé la question, jap? ou pal?

Tout mes potes joueurs jouaient en jap. et on trainait tous, durant des années, dans un shop spécialisé en import jap. je n'ai jamais connu vraiment autre chose..

Ma nostalgie à moi est jap.  :D

D'ailleurs, la première console pal que j'aie achetée, c'est une Xbox 360, c'est pour dire!

Car c'est je pense, la première génération de console, ou l'import n'avait plus d'intérêt.


On est d'accord sur un point c'est cool !  :D
Tu vois pour moi, un bon kiffe, c'est même les vieux jeu sur ordis. Défois, c'est des daubes sans nom avec des jaquettes pourries mais c'est ce qui me plait ! :D

Après quelqu'un de bien plus jeune qui a pas connu tout ça pendant sa jeunesse et qui veut se mettre au Rétro, je comprends qui se tourne sur le Jap. C'est normal, c'est la source de tout et c'est plus attrayant !

Complètement d'accord avec toi aussi pour dire qu'à partir de la XBOX, l'intérêt d'avoir du jap s'est bien amoindri. 
Et maintenant avec la ONE ou la PS4, c'est presque même idiot. Le format de la boîte et le même, les jaquettes ne sont plus du même niveau qu'avant. Il y a encore un peu d'intérêt avec certain jeu qui ne sorte jamais en PAL mais même ça c'est de plus en plus rare et c'est sûrement pas un hit car là, il y a trop d'argent à se faire pour qu'ils ne le déclinent pas sur tous les continents. ;)

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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Lun 18 Mai 2015, 20:35

Oui, et puis surtout les jeux qui sortaient 6 mois un an avant en jap. qu'en pal, c'était bien fini.

Les petites créations jap de mon enfance bien fini aussi Sad , aujourd'hui les jeux coûtes trop cher à développer, il faut vendre, le créatif ne suffit plus.. 

Suda 51 fait figure d'ovni aujourd'hui, qui finance encore des mecs comme ça?

Y'a plus que les shoot de Cave qui reste une motiv. pour avoir une console jap.

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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Lun 18 Mai 2015, 21:04

HUDSONec a écrit:
Oui, et puis surtout les jeux qui sortaient 6 mois un an avant en jap. qu'en pal, c'était bien fini.

Et même les consoles. Les japonais ont eu la PS4 en dernier, 3 mois après les européens. Un truc qui aurait été impensable avant ! Surprised

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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Lun 18 Mai 2015, 21:13

Effectivement, même si déjà la PS3 achetée en import jap avant tout le monde et payée une fortune avec son line-up de merde, avait déjà calmé quelques ardeurs..  :D

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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Mar 19 Mai 2015, 00:49

goten62 a écrit:
En prime le joueur hardcore à le droit à des exclus, des covers de malade et la possibilité de dire que le jap est mieux :D
Ce n'est pas une possibilité c'est un fait :D
Je ne suis pas objectif car je prend uniquement du jap!
Je confirme que pour les RPG c'est tendu mais à collectionner pour moi il n'y a pas photo!
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Jeu 21 Mai 2015, 21:38

Je rejoins homerced, quand tu as grandis à la campagne et que tu n'avais pas l'import à dispo, ben tes premiers jeux sont des jeux pal et pareil pour tes copains.

Je n'ai perso découvert l'import qu'avec la PS1, les rpgs US qui ne sont pas sortis en France (Final Fantasy Tactics  Smile )ou les jeux de baston en 60hz, c'était top !

@HUDSONec, je ne suis pas sûr que les japonais soient les plus créatifs, il y a quand même plein de studios indé occidentaux qui sortent des jeux aux concepts sympas ! Par contre, les japonais restent super forts pour donner un style assez cool aux persos de leurs jeux Smile
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Lun 25 Mai 2015, 18:10

Clair que si j'avais grandi dans une ville sans accès à l'import, je tiendrai pas les mêmes propos, mais il s'en est trouvé autrement, du coup, bein j'ai grandi avec ça.  Smile

Après, il y'a effectivement encore de la créativité dans les jeux indé. occidentaux, mais il faut reconnaître que l'absence de pression financière fait qu'ils peuvent faire encore un peu ce qu'ils veulent, ça coûte pas grand chose..

Au japon, des mecs comme Suda 51, on est pas dans l'indé. (même si les ventes y ressembles :D)

Des jeux comme "Shadows of the Damned", "Lollipop Chainsaw", ou "Killer is Dead", c'est du commercial à la base, ça sort en magasins en boites, mais avec une liberté de création qu'on ne pourrait plus avoir ailleurs je pense, la limite du bon goût est bien souvent dépassée pour nos critères. 

Qui en Europe financerai ce type de jeux? pas grand monde je pense.

Peut être qu'au japon on voit encore la reconnaissance "artistique" des joueurs, d'une certaine presse spécialisée, alors qu'en Europe, tu peux créer un chef d'oeuvre, mais si ça vends pas, c'est mort..  Mad

Pend un jeu comme "Rez", c'est tout de même un ovni pour l'époque! je me souvient que le premier test de Gamekult avait atomisé le jeu! c'était de la merde selon eux! 

Puis une certaine critique artistique du jeu (presse/joueurs) s'en ai mêlée et aujourd'hui, tout le monde connait Rez, voir l'encense. 

C'est dans cette liberté de création que la différence se fait.  Smile

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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Lun 25 Mai 2015, 22:15

C'est pas évident comme réponse pour moi pour le coup.
J'aime tout.

Ce que je n'aime pas, c'est me limiter à une localisation ou une console pour n'importe quelles raisons.
Typiquement, moi j'ai eu très peu de jeux jap gamin, c'était trop cher, et j'ai eu des titres imports qu'à partir de la SNES avec certains RPG.
Le truc c'est que perso je suis vachement plus RPG que le reste, même si j'adore tous les styles et que je reviens très facilement sur des tueries d'Action plateforme à la Makyou densetsu ou d'autres, je préfère les jeux "à histoire", avec un scénar qui tient la route.
Alors forcément, le jap, même si ça me fait délirer à ce niveau pour les jaquettes, bah je fais les exclues en émulation. J'ai pas mal de notions pourtant, j'ai fait 3 ans et demi de jap, je me débrouille un minimum à l'écrit, mais ça reste pas suffisant, je le sens. le seul que j'ai fait en jap intégralement c'est Bahamut Lagoon, et franchement c'était relou au fond, je le referais plus. La plupart, je les fais en US, mieux traduits que chez nous généralement et direct en 60HZ.

Pour le reste, je ne peux qu'être d'accord sur les jaquettes, m'enfin ça c'est le truc le plus connu. Moi j'aime surtout le format. Typiquement, je préfère la famicom à la NES, la SFC à la SNES. Mais pour la GB, je n'ai pas de préférence, j'aime tout.
Effectivement ya pas mal de titres qu'on a pas eu, des trucs assez légendaires pourtant, comme Getsufu Maden, Star Ocean (on a du attendre la PSP!), Recca, Moon Crystal, les Shin Megami, les scénar 2 et 3 de Shining Force, Blast Wind, Radiant etc etc... Pour plein de raison on les a pas eu chez nous, c'est dommage. 
Pour la collec, quand j'aime vraiment un titre, je collectionne toutes ses localisations, du moins je m'y intéresse même si je les ai pas. 

Tu vois, typiquement, ce côté un peu cheapos qu'on a eu chez nous sur quelques supports, je trouve qu'aujourd'hui il y a un certain charme, qui n'est certes pas le même qu'en jap, mais quand même. Il faut pas oublier qu'on a quand même des studios français et européens qui ont produits de vraies perles comme Delphine, on a tendance à trop souvent les mettre de côté alors que les gars étaient juste des génies à l'époque.
Du coup, mon cœur ne balance pas vraiment d'un côté ou de l'autre. J'aime les belles pièces, les pièces aussi plus communes mais de bonne qualité, et surtout je n'aime pas me fixer des barrières style "jap-only" / pal-only" ou autre. J'aime bien la diversité et les différences dans les localisations, ce brin de folie qu'avaient certains éditeurs chez nous à l'époque, les rpg us et même certaines fois il est plus intéressant d'avoir deux versions qu'une seule. Un jeu plus difficile dans une version, avec plus de challenge, ou alors du contenu en moins dans certaines (pas d'armes dans les premières éditions de FF7 jap par exemple) etc... tout ça fait que généralement, quand je veux un jeu, je teste toutes les versions que je peux tester avant de me décider, mais c'est pas une jaquette qui me fait décider en général (sauf dans certains cas), mais plus le contenu.

C'est aussi une des raisons pour lesquelles je ne collectionne pas vraiment les consoles limited, qui restent des systèmes pour moi destinés à faire tourner les merveilles de cet univers. Enfin je parle pas de la GB, là je suis un peu dans l'extrême

Voilà pour moi !
:popcorn:
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Lun 25 Mai 2015, 22:59

D'accord avec toi pour ce qui concerne les consoles, je ne les collectionne pas, car pour moi elles ne servent qu'à faire tourner cette merveille de création qu'est le jeu vidéo.

Même si y'a quelques exceptions, comme la PCE LT, ou la Xbox Panzer par exemple, la première pour sa prouesse technique, la seconde pour son esthétique absolue. 

Après, y'a la GC Panasonic Q, difficile de trouver mieux! ou la PCE Shuttle avec son look de navette spatiale, des must..

Mais au delà du pro jap ou pro pal, toi qui collectionne la GB, le format jap est tout de même infiniment plus beau non?  Smile

Beaucoup préfère la pochette d'un Trip World pal, mais moi je trouve la sobriété de la jap, infiniment plus belle.

Et puis des perles à la "Gun Zas" etc.. c'est jap ou rien.

C'est ce coté "originel" qui pour moi ne sera jamais dépassé.

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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Mar 26 Mai 2015, 00:11

Le côté originel est aussi ne l'oublions pas autant de merveilles que de jeux innommables de pachinko et autres mahjong, love game etc.. absolument débiles (à mon sens) et qui sont légions.
Ya de tout, et c'est pareil chez nous, sauf que c'est vrai que les meilleures créations des années 80-90 sont très largement japonaises.

Les exemples que tu cites sont particuliers. Le Z.A.S. est un des nombreux shoot exclus jap, ça, c'est pas nouveau, ils raffolent de ça et chez nous, bah ça marchait pas trop, du coup on a pas eu pleins d'exclues que eux, on ont eu à ce niveau.
Mais Trip World est pour moi bien plus intéressant dans sa localisation européenne que sa localisation jap. Je ne parle même pas de la jaquette, qui pour moi est un milliard de fois plus joli en euro pour le coup, avec un vrai travail de recherche autour de l'univers du jeu, en couleur, à la limite du youpiyoupi, j'adore. Mais sa distribution soporifique en Allemagne et en Suisse uniquement en europe fait qu'avec quelques autres dans le genre, il a un intérêt de collection au-delà du jeu en lui-même. Ce jeu en Europe a une vraie histoire, alors qu'en jap, c'est juste un des nombreux titres rares de la console. La localisation de la GB en europe, c'était du grand n'importe quoi, et maintenant qu'on a plus ou moins reconstitué le puzzle, on sait à quel point c'est complètement OUF ce qui se passait sur ce support.

Il faut pas oublier un truc aussi.
Les jeux jap les plus rares de la terre, à 1, 5, 7 ou 10 exemplaires PRODUITS et non CONNUS, on sait où les trouver. Un jeu jap, même rare, se trouve toujours (je parle pas de tarif). là où il est bien plus compliqué de trouver des jeux dans des localisations plus restreintes (corée, asie du sud-est, espagne, australie, portugal, italie ou même israël. Le japon est une terre quand même assez propice à trouver les exclues de chez eux et titres très rare.
Tu veux un Rockman 4 gold ?(7 ex.), bah tu le trouves en 1 heure max. Et c'est la même pour plein de titres dans le genre. Chez nous c'est quand même de plus en plus compliqué de trouver les jeux en très bon état. Nous étions moins soigneux qu'eux, les productions étaient moindres (surtout quand le jeu était localisé partout, avec un nbre d'exemplaire spécifique à chaque pays etc.) et du coup, niveau collection, je pense clairement qu'aujourd'hui, il est bien plus difficile par exemple de collectionner les jeux uniquement sorti en Espagne, en France, en Italie ou autre (UK/Allemagne exclus) que les jeux jap.

Le contenu c'est autre chose, qu'on soit bien d'accord, mais la collection, je pense est plus facile en jap de nos jours, même si les titres pour certains valent de plus en plus de pognon, on les trouve, au moins.
Niveau consoles, moi je n'ai cherché dans un premier temps qu'à avoir les machines complètes pour faire tourner tous mes jeux, de préférences quand même en bel état, et avec un exemplaire de rechange, juste au cas où (et là peu importe l'état). 
Les consoles limited, j'en ai eu quelques unes, dont la Q et la LT, mais je n'avais pas d'attache particulière, je ne les ai pas gardé. Je ne fais plus que les GB en limited, mine de rien j'en ai une trentaine dont certaines à 10 et 25 ex. ou quelques trucs un peu ovni genre la Neo coréenne vic-a. Mais sinon, ça ne m'intéresse plus, je cherche des jeux pour m'amuser, essayer de battre des records que je mate sur le net ou finir des trucs que je n'arrivais pas à finir ya quelques années (Last Resort, Viewpoint pour ne citer qu'eux).

Non vraiment, j'ai pas de préférence, je peux pas me décider, chaque jeu est un cas particulier, je trouve juste dommage de se limiter à une localisation par collectionnite, parce que mine de rien, on passe à côté de plein de trucs dans un sens ou l'autre.
La collection c'est cool, et avoir des pièces rares et tout je kif comme vous, mais si ce n'était que le cœur qui parlait, j'échangerais jamais ma cartouche loose de Mario 1 contre Gun ZAS ou mon Xenogears/Chrono Cross contre un jeu à trouze mille dollars, je joue quand même un poil plus que je ne collectionne au final (ce qui n'était pas franchement le cas ya 5-6 ans).
Du coup, bah avoir un Akumajô X68000, ça me fait plaiz, mais tu vois, j'ai même pas l'ordi pour le faire tourner.. c'est con, et ma jamma de Haunted Castle, je l'ai prêté à un membre d'ici pour qu'il s'amuse, parce que je n'ai pas de borne chez moi, et que je n'y jouais que dans mon ancienne boite...

J'aime bien voir avec un seul jeu ce que les mecs ont changé, les jaquettes, les manuels, le jeu en soi etc.. et parfois le côté cheap me plait aussi. Regarde la jaquette jap et euro identiques de Phantasm / Avenging Spirit, et compare la à la version USA en mode les incorruptibles, alors que c'est le même jeu... C'est ouf ! Et des exemples comme ça t'en a plein, qui reflètent beaucoup l'état d'esprit de chaque lieu de localisation des titres à l'époque.

Ca aussi, je trouve ça passionnant !
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mikachu
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Mar 26 Mai 2015, 09:58

Minouche a écrit:
j'échangerais jamais ma cartouche loose de Mario 1 contre Gun ZAS
moi si, sans hésiter... quitte à racheter un autre mario 1 après

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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Mar 26 Mai 2015, 11:23

mikachu a écrit:
Minouche a écrit:
j'échangerais jamais ma cartouche loose de Mario 1 contre Gun ZAS
moi si, sans hésiter... quitte à racheter un autre mario 1 après
Haha 

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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Mar 26 Mai 2015, 18:28

mikachu a écrit:
Minouche a écrit:
j'échangerais jamais ma cartouche loose de Mario 1 contre Gun ZAS
moi si, sans hésiter... quitte à racheter un autre mario 1 après

Je pense même qu'on t'en filerai 3-4 des cartouches Mario contre un ZAS.  :D

Même si je pense bien que tu plaisante là, car je sais que tu le cherche le ZAS et t'es bien placé pour connaitre son tarot!  ;)

Après, clair que le rétro est plus structuré niveau shop au japon qu'en Europe, on sait plus facilement quoi chercher et où. 

Certaines cartouches rarissimes sont effectivement trouvables dans certains shop jap, le Mandaraké par exemple, mais bien des fois pas à vendre, malgré de très nombreuses propositions d'achats.

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mikachu
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Mar 26 Mai 2015, 18:31

HUDSONec a écrit:
mikachu a écrit:
Minouche a écrit:
j'échangerais jamais ma cartouche loose de Mario 1 contre Gun ZAS
moi si, sans hésiter... quitte à racheter un autre mario 1 après

Je pense même qu'on t'en filerai 3-4 des cartouches Mario contre un ZAS.  :D

Même si je pense bien que tu plaisante là, car je sais que tu le cherche le ZAS et t'es bien placé pour connaitre son tarot!  ;)
ça frise même la tentative de désinformation là

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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Mar 26 Mai 2015, 18:36

bon minouche drogue
trouve moi un "scorcher" saturn jap en 1 moi (je te donne i moi et pas une heure )
Après on en reparle

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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Mer 27 Mai 2015, 05:41

Tu me laisserais 10 ans que je trouverais pas.
De mémoire il est pas sorti au japon.

Pour le ZAS, oui je le cherche et bien évidemment que je ferais l'échange mais je parlais de qualité et d'attache à un titre, chose qui est bien trop souvent laissé de côté au profit de jeux chers ou rares ou whatever. La collection c'est une chose, mais le coeur n'est pas forcément dans toutes les poèces. Typiquement, meme si c'est un excelle t shoot, je ne le cherche que pour mon full set. Alors que certains titres que j'adule sont pas des teucs rares du tout. Par fois simplement trop peu connus.
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Mer 27 Mai 2015, 13:31

Minouche a écrit:
Tu me laisserais 10 ans que je trouverais pas.
De mémoire il est pas sorti au japon.

Pour le ZAS, oui je le cherche et bien évidemment que je ferais l'échange mais je parlais de qualité et d'attache à un titre, chose qui est bien trop souvent laissé de côté au profit de jeux chers ou rares ou whatever. La collection c'est une chose, mais le coeur n'est pas forcément dans toutes les poèces. Typiquement, meme si c'est un excelle t shoot, je ne le cherche que pour mon full set. Alors que certains titres que j'adule sont pas des teucs rares du tout. Par fois simplement trop peu connus.

la légende dis ça
mais le jeu est sortie au japon avec une quantitée infime ou retiré de la vente les 2 premier jours de vente !

http://www.ebay.fr/itm/SCORCHER-Registration-card-Sega-Saturn-Import-JAPAN-Video-Game-ss-/311334279509?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item487cf81955


pour le coup pas partie bien cher au vu de la rareté du truc

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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Mer 27 Mai 2015, 18:25

Toujours pareil, ça peut être rare, mais si c'est pas recherché..  Smile

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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Mer 27 Mai 2015, 18:56

HUDSONec a écrit:
Toujours pareil, ça peut être rare, mais si c'est pas recherché..  Smile

Euh, quand même, le gars a dû le chercher longtemps pour être prêt à mettre ce prix...  :joie:
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Mer 27 Mai 2015, 19:05

En même temps, avec le nombre de fullsetteurs/collectionneurs qui courent les rues, un jeu extrêmement rare (comme le scorcher à "on sait pas combien d'exemplaires mais sûrement moins de 20") sera automatiquement très recherché, surtout que le jap a une certaine hype que les autres zones n'ont pas. J'ai jamais vu de fullsetteur/collectionneur Zone Pal américain ou fullsetteur/collectionneur Zone US japonais par exemple, par contre des fullsetteurs/collectionneurs Zone JAP, y'en a un paquet, limite moins au Japon qu'en Europe ou aux USA.

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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Mer 27 Mai 2015, 19:08

SFamiCominhNon ça d'accord, mais si effectivement il n'a été commercialisé que 2 jours, ce qui est arrivé à d'autres occasions au japon des jeux qui ont été retirés du commerce, combien de pièces peuvent bien être en circulation? surtout complètes en bon état. 

370 euros ça semble raisonnable comme prix. 

Y'a bien des jeux commercialisés de façon classique qui partent beaucoup plus chers, mais qui cherche un Scorcher Saturn?  :D

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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Mer 27 Mai 2015, 19:12

ange_dechu_lucifer a écrit:
En même temps, avec le nombre de fullsetteurs/collectionneurs qui courent les rues, un jeu extrêmement rare (comme le scorcher à "on sait pas combien d'exemplaires mais sûrement moins de 20") sera automatiquement très recherché, surtout que le jap a une certaine hype que les autres zones n'ont pas. J'ai jamais vu de fullsetteur/collectionneur Zone Pal américain ou fullsetteur/collectionneur Zone US japonais par exemple, par contre des fullsetteurs/collectionneurs Zone JAP, y'en a un paquet, limite moins au Japon qu'en Europe ou aux USA.

Ouais.. mais sur Saturn, des "jeux" rares comme Delisoba Deluxe, Eyeful Home ou Heim Waltz, parlent à plus de collectionneurs je pense.

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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Mer 27 Mai 2015, 19:40

HUDSONec a écrit:
SFamiCominhNon ça d'accord, mais si effectivement il n'a été commercialisé que 2 jours, ce qui est arrivé à d'autres occasions au japon des jeux qui ont été retirés du commerce, combien de pièces peuvent bien être en circulation? surtout complètes en bon état. 

370 euros ça semble raisonnable comme prix. 

Y'a bien des jeux commercialisés de façon classique qui partent beaucoup plus chers, mais qui cherche un Scorcher Saturn?  :D

Le prix ne me paraît pas déraisonnable, vu la rareté  

De plus en plus de collectionneurs se mettent à chercher les "vrais rares", le gars s'est fait un plaisir 

J'aime bien ce moment où tu trouves LE JEU hyper rare, introuvable, que tu cherches depuis super longtemps: ton coeur s'accélère, tu stresses qu'un autre le choppe et tu cliques illico... Ouf, t'es happy  Twisted Evil
(et parfois tu as mal au c... car ça t'a coûté une blinde!)
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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Mer 27 Mai 2015, 19:52

Le plus fun ça doit être quand même de tomber sur un jeu tellement rare qu'il est référencé nulle part. :D

On connait tous l'histoire du Tetris Megadrive Jap (à peu près la même histoire que le scorcher Saturn jap d'ailleurs), mais combien de jeux sont passés entre les mailles du référencement ? Doit y en avoir quelques uns, c'est obligé.

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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Mer 27 Mai 2015, 19:53

Ouais c'est clair..  :D, rentrer une pièce que tu vois uniquement en photos depuis des années, y'a toujours un coté kiffant!  coeur

Semaine prochaine j'en rentre une not for sale 1000 exemplaires, l'état est pas aussi bon que j'aurai voulu, mais c'est vraiment la merde à trouver, alors j'ai pris direct malgré l'état. 

Mon prochain colis, 7 jeux, va faire mal à la tête les mecs..  Twisted Evil

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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Mer 27 Mai 2015, 20:04

ange_dechu_lucifer a écrit:
Le plus fun ça doit être quand même de tomber sur un jeu tellement rare qu'il est référencé nulle part. :D

On connait tous l'histoire du Tetris Megadrive Jap (à peu près la même histoire que le scorcher Saturn jap d'ailleurs), mais combien de jeux sont passés entre les mailles du référencement ? Doit y en avoir quelques uns, c'est obligé.

Oui et non, le Tetris MD n'a jamais été commercialisé, n'ayant pas les droits pour le sortir, le stock a été détruit, seuls quelques pièces ont été sauvées, on parle de 3, 5 ou 7 exemplaires, mais comme pour Kizuna Encounter AES en pal, personne ne sait vraiment. 

Le Scorcher a été commercialisé visiblement lui, après, pourquoi a t'il été retiré?  :D

Au japon y'a des photos de PLV etc.. dans des magasins, pour des jeux qui au final, n'ont jamais été vus en magasins, un Necromancer PCE par exemple. 

On rêve tous à un dead stock..  Smile

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MessageSujet: Re: Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)   Mer 27 Mai 2015, 20:12

Honnêtement je ne l'ai jamais cherché, et jamais croisé. Je ne l'avais même pas dans mon listing originel de 2004..
Merci déjà pour la découverte.

Et du coup, le prix, bah moi il me semble très correct vu la rareté du bordel là. Avec le nombre de gens qui fullset sega et nintendo, franchement ce qui est rare est devenu cher en quelques années là avec l'arrivée de milliers de nouveaux collectionneurs (certains disent qu'ils sont là depuis 10 ans mais c'est des mythos pour se donner de la crédibilité ça, comme quand t'écoute les français pendant la guerre, ils étaient tous résistants, tous sans exception. lol.).
Ce qui est très rare mais pas encore cher, c'est juste pas du tout connu, ce qui était mon cas pour le coup là, et franchement je fullseterais la saturn je ferais tout pour le chopper avec cette info.
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Jap. vs Pal (venez-vous mettre intelligemment sur la gueule!) :-)
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