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 La N64, la console boudée?

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HUDSONec
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MessageSujet: La N64, la console boudée?    Sam 17 Oct 2015, 11:33

Bien que ce soit du Nintendo et de la cartouche, donc tout pour plaire normalement, on constate que la N64 est tout de même un peu boudée des collectionneurs.

Peu de pièces dans les arrivages, peu de pièces recherchées, rares ou chères au choix. :D 

Sans parler des grosses licences considérées comme foirées sur le support! Akumajo par exemple.. Rolling Eyes

Qui collectionne de la N64? vous collectionnez quoi? et que penser du désamour pour cette machine?

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zack1
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Sam 17 Oct 2015, 11:52

moi je la collectionne en pal
pour le moment c'est pas un support ou je rentre des jeux( je dois en avoir une quarantaine quer j'ai eu par ci par la) c'est surtout que j'ai d'autres support a finir avant donc je le ferais plus tard

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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Sam 17 Oct 2015, 13:18

Purée Hudson... tu parles d'un sujet de topic !!!!!!

Ton constat est bien posé : peu de grandes collections, peu de pièces dans les arrivages...

J'adore cette N64, c'est la première console de ma collection (en même temps que la GameCube). C'est l'achat du jeu Sin & Punishment, une vraie bombe uniquement sortie au Japon, qui m'a fait m'orienter vers la collection Nintendo & Jap... c'est dire l'importance qu'a eu cette console pour moi...

Plutôt que de parler de "désamour" ou de console "boudée", je parlerais peut être de "console méconnue" ?

C'est ce qui m'a motivé à faire mes premiers posts sur le forum pour présenter l'intégralité de ma collec N64... et faire découvrir la variété des jeux et surtout des accessoires !

Se plonger aujourd'hui dans la N64 pour quelqu'un qui ne la connait pas... c'est pas aussi simple... avec beaucoup de jeux 3D... qui a priori ont mal vieilli si on arrive pas à se recadrer dans le contexte de l'époque, les possibilités de la machine...

Concernant les jeux, il y a quand même un paquet qui jouent dans la catégorie poids lourds : les 2 Zelda !, Super Mario 64, Mario Kart 64, GoldenEye, PerfectDark, Sin & Punishment, Force Gemini, Super Smash Bros, Starfox, Diddy Kong Racing, les Banjo, Yoshi's Story, Conker...

J'ai moins de rentrées récemment sur N64, où je vise malgré tout le full-set jap. Une fois cet objectif atteint, je compte bien m'orienter vers les exclus US...

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HUDSONec
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Sam 17 Oct 2015, 19:49

J'avoue ne pas être un grand passionné de la N64, par manque d'intérêt certainement, d'où le topic.

Mais pour moi, la N64, ça reste Sin & Punishment et Conker's Bad Fur Day, 2 jeux excellents!

Je trouve pas le reste très créatif, même si la 3D de Mario est fantastique.

C'est peut être ça le problème, le manque de "génie", de bonnes surprises non?

Après.. les supports rétro exploses les uns après les autres, pensez-vous que la N64 sera la prochaine SFC?




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mikachu
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Sam 17 Oct 2015, 21:25

J'avais bien aimé Mario 64 et Ocarina of Time à l'époque, mais aujourd'hui je déteste cette console à cause de la mauvaise qualité de l'image.

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pit56
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Sam 17 Oct 2015, 22:36

y as quand même pas mal de jeux qui cote sur 64, paper, banjo, conker ... et les console aussi, la jusco par exemple, mais ausii la dawei waks, la clear black en jap et les color en occident cote pas mal aussi après faut se dire qu'elle c'est pas vendu des masses donc ça passe moins souvent mais pas convaincu qu'elle soit si boudé que ça. Mais certes on est loin de la SFC.

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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Sam 17 Oct 2015, 22:55

Pour la qualité de l'image... N64 NTSC + écran cathodique... et pour les plus courageux, une modif sur une N64 française permet de sortir du RVB (RGB)....

Faut pas oublier que les FPS multi-joueurs, c'est un peu aussi une spécialité de la N64.

Dans ma liste précédente, j'ai oublié d'autres titres majeurs : Resident Evil 2 !!!, F-Zero ! (sans parler de son extension construction-kit sur le presque mort-né 64DD), les Mario Party, Rayman 2, World Driver Championship, Wipeout 64, Beetle Adventure Racing, PilotWings... et bien sûr... à côté d'excellents titres... un paquet de bouses infâmes... mais comme sur toute console non ?

Il ne faut pas aussi oublier les avancées de la manette !!!!! Le fameux trident : joystick analogique, vibration, port de connexion d'accessoires...

La console a pas mal souffert du support retenu par NINTENDO : la cartouche... alors qu'ailleurs la concurrence proposait le format CD ! Et que dire de cette même concurrence, en se replaçant dans le contexte de l'époque, comment la N64 pouvait-elle lutter face à la logithèque de la Playstation ? Face à la puissance de la Dreamcast ? Face à la Playstation 2 qui déboule ??? Autant d'éléments qui ont provoqué sa chute anticipée, malgré la sortie d'un paquet de super jeux en fin de carrière.

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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Sam 17 Oct 2015, 23:17

L'extension 64DD est un gros échec de Nintendo, mais sorti sur une console qui avait déjà beaucoup de mal et surtout sans jeux, rien d'étonnant.

Quant au pad de la N64, le moins qu'on puisse dire c'est qu'il ne fait pas l’unanimité.

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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Sam 17 Oct 2015, 23:30

HUDSONec a écrit:
L'extension 64DD est un gros échec de Nintendo, mais sorti sur une console qui avait déjà beaucoup de mal et surtout sans jeux, rien d'étonnant.

Quant au pad de la N64, le moins qu'on puisse dire c'est qu'il ne fait pas l’unanimité.

Concernant la manette de la N64, je mettais plutôt en avant son caractère innovant à l'époque, dont le stick analogique (super fragile de part son fonctionnement), et surtout l'idée du slot -> cartes mémoire, rumble pack, et par exemple, d'un côté plus exotique -> le Bio Sensor  :D...

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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Sam 17 Oct 2015, 23:37

fabfab a écrit:
HUDSONec a écrit:
L'extension 64DD est un gros échec de Nintendo, mais sorti sur une console qui avait déjà beaucoup de mal et surtout sans jeux, rien d'étonnant.

Quant au pad de la N64, le moins qu'on puisse dire c'est qu'il ne fait pas l’unanimité.

Concernant la manette de la N64, je mettais plutôt en avant son caractère innovant à l'époque, dont le stick analogique (super fragile de part son fonctionnement), et surtout l'idée du slot -> cartes mémoire, rumble pack, et par exemple, d'un côté plus exotique -> le Bio Sensor  :D...

Rien à voir avec toi mon pote. ;)

Mais franchement, c'est pas un pad très ergonomique.

Perso je m'y suis jamais habitué, faudrait avoir trois mains quoi. :D


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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Sam 17 Oct 2015, 23:46

HUDSONec a écrit:
fabfab a écrit:
HUDSONec a écrit:
L'extension 64DD est un gros échec de Nintendo, mais sorti sur une console qui avait déjà beaucoup de mal et surtout sans jeux, rien d'étonnant.

Quant au pad de la N64, le moins qu'on puisse dire c'est qu'il ne fait pas l’unanimité.

Concernant la manette de la N64, je mettais plutôt en avant son caractère innovant à l'époque, dont le stick analogique (super fragile de part son fonctionnement), et surtout l'idée du slot -> cartes mémoire, rumble pack, et par exemple, d'un côté plus exotique -> le Bio Sensor  :D...

Rien à voir avec toi mon pote. ;)

Mais franchement, c'est pas un pad très ergonomique.

Perso je m'y suis jamais habitué, faudrait avoir trois mains quoi. :D


Pas de soucis Hudson Smile  !!!

J'adore la N64, ça reste ma console fétiche, et malgré tout, je ne vais pas défendre (cause perdue) l'ergonomie de la manette !!!!

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Minouche
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Sam 17 Oct 2015, 23:49

Perso je trouve que c'est le début de l'ère Nintendo dans le 21ème siècle à savoir : on achète la console pour du Nintendo.
On achète Mario, Zelda, F-Zero.
Sorti de là, on a quelques rares perles, et c'est tout.

Mais après, la GameCube, la Wii et la Wii U c'est la même chose quasiment. Il y a bien mieux à côté à l'époque, mais certains jeux deviennent incontournables. Goldeneye, Perfect Dark, Banjo, Turok II, Conker (quoique bien injouable maintenant), 1080°, Mission Impossible (quoi qu'on en dise c'était un très bon jeu à l'époque)...

Franchement à côté de ses concurrentes, elle fait de la peine, tout comme la GC à côté de la PS2 ou la Wii à côté de la PS3 : des bons jeux, mais trop peu pour tenir la cadence.
RE2 ? Ouais... sauf que les gens l'avaient déjà fait sur PS1 bien avant... Heureusement comme d'hab que Nintendo a sorti de bons titres, parce que sinon, c'est la poubelle direct.
Alors après du coup oui ! :
Zelda Ocarina & Majora, Mario 64, Mario Kart, Paper Mario, Yoshi's Story, Mario Party (mouais), F-Zero, et ?,?? bof quoi.

Et perso... Sin & Punishment... je l'ai, c'est vraiment moyen pour l'avoir fini à côté de ce qu'on trouve chez les concurrentes, et les jeux les plus prisés restent des classiques distribués par millions d'ex. genre Goldeneye ou Zelda 64. Le reste passe à la trappe ou presque.

Normal que ce soit pas tellement collectionné, d'ailleurs je m'étonnerais toujours autant de voir autant de rentrées GC à côté de la PS2 qui l'enterre à des années lumière comme la PS1 vs la N64. C'esdt juste tellement pas comparable... 

Franchement tu regardes la N64, ya 30 jeux à sauver tout au plus en étant généreux et parce que 80% des joueurs ont pas eu le pad en main depuis des années... (va rejouer à Mortal Kombat Trilogy ou Mace the Dark Age dessus... lol quoi.). La GC c'est la même sauf que la manette est mieux et donc que plus de jeux passent le cap du "bof", la Wii ya pareil que sur la N64, une 30aine de bons titres, je parle même pas du Virtual Boy ou de la 64DD, c'est des trucs de collectionneurs, ni plus ni moins).
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HUDSONec
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 18 Oct 2015, 00:08

Sin & Punishment c'est le coté vrais création originale que j'aime, y'en a pas tant que ça sur N64.

Et moins grand publique que du Goldeneye etc.. même si ce sont de très bon jeux.

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Minouche
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 18 Oct 2015, 00:23

C'est surtout deux genres très différents et pas vraiment comparables en soit.
Mais perso le Sin & Punishment a une réputation complètement surévaluée à mon sens, d'ailleurs je trouve l'opus Wii mieux foutu au fond. Et le côté original, je le trouve moyennement réussi.

Après, c'est pas non plus le jeu qui te fait acheter la console, c'est pas le jeu de collec de ouf non plus, c'est juste un truc à 80 balles qui nécessite une console jap (sinon pourquoi en avoir une...) et qui reste assez décevant de mon point de vue.
Et les jeux grand public restent parfois des références de folie. Goldeneye est quand même un très bel exemple d'un jeu vraiment réussi où les gens ont passés de nombreuses heures, qui y jouent encore, et qui a marqué son temps. Pourtant le mode Solo de Turok 2 était pour moi bien meilleur, mais le multi... pas comparable. Et puis les mission de James Bond étaient tellement bien foutue, même encore aujourd'hui il y a un paquet de jeux qui auraient bien besoin d'en prendre exemple.
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 18 Oct 2015, 10:17

Minouche a écrit:
C'est surtout deux genres très différents et pas vraiment comparables en soit.
Mais perso le Sin & Punishment a une réputation complètement surévaluée à mon sens, d'ailleurs je trouve l'opus Wii mieux foutu au fond. Et le côté original, je le trouve moyennement réussi.

Après, c'est pas non plus le jeu qui te fait acheter la console, c'est pas le jeu de collec de ouf non plus, c'est juste un truc à 80 balles qui nécessite une console jap (sinon pourquoi en avoir une...) et qui reste assez décevant de mon point de vue.
Et les jeux grand public restent parfois des références de folie. Goldeneye est quand même un très bel exemple d'un jeu vraiment réussi où les gens ont passés de nombreuses heures, qui y jouent encore, et qui a marqué son temps. Pourtant le mode Solo de Turok 2 était pour moi bien meilleur, mais le multi... pas comparable. Et puis les mission de James Bond étaient tellement bien foutue, même encore aujourd'hui il y a un paquet de jeux qui auraient bien besoin d'en prendre exemple.

En même temps.. sur N64 des jeux de collec. de ouf y'en a pas non plus. :D

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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 18 Oct 2015, 10:43

HUDSONec a écrit:
Minouche a écrit:
C'est surtout deux genres très différents et pas vraiment comparables en soit.
Mais perso le Sin & Punishment a une réputation complètement surévaluée à mon sens, d'ailleurs je trouve l'opus Wii mieux foutu au fond. Et le côté original, je le trouve moyennement réussi.

Après, c'est pas non plus le jeu qui te fait acheter la console, c'est pas le jeu de collec de ouf non plus, c'est juste un truc à 80 balles qui nécessite une console jap (sinon pourquoi en avoir une...) et qui reste assez décevant de mon point de vue.
Et les jeux grand public restent parfois des références de folie. Goldeneye est quand même un très bel exemple d'un jeu vraiment réussi où les gens ont passés de nombreuses heures, qui y jouent encore, et qui a marqué son temps. Pourtant le mode Solo de Turok 2 était pour moi bien meilleur, mais le multi... pas comparable. Et puis les mission de James Bond étaient tellement bien foutue, même encore aujourd'hui il y a un paquet de jeux qui auraient bien besoin d'en prendre exemple.

En même temps.. sur N64 des jeux de collec. de ouf y'en a pas non plus. :D

C'est clair Hudson... de ce côté là... c'est pas folichon...

Côté jeux et thématiques "collection", "raretés", la N64 n'a rien à voir avec les Famicom et Super Famicom... 

On a : le Zelda Majora's Mask Adventure Set, Baukretsu Muteki Bangai-O (10 000 exemplaires ? à vérifier je ne suis pas sûr), le jeu US Clayfighter Sculptor Cut (20 000 exemplaires ? Difficile à dénicher avec boîte et notice puisque réservé à la location uniquement), la cartouche de Yoshi's Story estampillée "International Version"... j'en oublie pour les plus rares.
Côté rareté, il y a également le matériel 64DD et les deux jeux Pro Golf Tour 64 et la suite de Doshin the Giant...

Pour reprendre Pit56, certaines versions de consoles sont pas mal recherchées : Clear Black, Jusco...

Je ne sais pas s'il existe un recensement des quelques raretés, mais on doit pouvoir en faire le tour rapidement.

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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 18 Oct 2015, 11:01

Bein.. ce que j'appelle des raretés, c'est vite vu, y'en a pas.

Ou alors oui, mais sur DD64.

Sinon c'est du Bangai O, F-Zero, ou autre Sin & Punishment, rien de bien folichon quoi.

Ou alors effectivement, les consoles, elles, tabasse plus.

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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 18 Oct 2015, 11:52

Si les versions australiennes sont pas courantes (Starcraft, Snowboard kids 2..), le Indy USA for rent, mais sans commune mesure avec la super nes ou la nes c'est clair, après c'est la génération d'après, c'est pas la même.
La N64 coréenne est pas courante non plus en boite.
Il y a le Wide Boy aussi qui est pas courant. Mais on rentre très vite dans le Hardware rare, les jeux c'est pas un truc de dingo.
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HUDSONec
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 18 Oct 2015, 11:56

Minouche a écrit:
Si les versions australiennes sont pas courantes (Starcraft, Snowboard kids 2..), le Indy USA for rent, mais sans commune mesure avec la super nes ou la nes c'est clair, après c'est la génération d'après, c'est pas la même.

Mine de rien, je pense que l'absence de belles pièces à collectionner participe au peu d'intérêt des collectionneurs.

Dans le sens que y'a pas trop de challenge, pas vraiment de pièces que tu "rêve" de chopper.

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Minouche
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 18 Oct 2015, 12:36

Bah pour beaucoup le Majora Adventure Set est THE pièce à avoir.
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mikachu
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 18 Oct 2015, 13:10

fabfab a écrit:
Pour la qualité de l'image... N64 NTSC + écran cathodique... et pour les plus courageux, une modif sur une N64 française permet de sortir du RVB (RGB)...
j'ai testé aussi évidemment, et non, ça ne change pas grand chose, c'est une console qui a une image désagréable à regarder (je préfère jouer à n'importe quelle 8/16 bits l'image est plus propre)

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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 18 Oct 2015, 13:15

zack1 a écrit:
moi je la collectionne en pal
pour le moment c'est pas un support ou je rentre des jeux( je dois en avoir une quarantaine quer j'ai eu par ci par la)  c'est surtout que j'ai d'autres support a finir avant donc je le ferais plus tard


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Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad drogue

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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 18 Oct 2015, 14:22

Minouche a écrit:
Mais après, la GameCube, la Wii et la Wii U c'est la même chose quasiment. Il y a bien mieux à côté à l'époque, mais certains jeux deviennent incontournables.
c'est une question de goût, et de genre de jeux...

Minouche a écrit:
Normal que ce soit pas tellement collectionné, d'ailleurs je m'étonnerais toujours autant de voir autant de rentrées GC à côté de la PS2 qui l'enterre à des années lumière comme la PS1 vs la N64. C'esdt juste tellement pas comparable..
oui une GC et une PS2, c'est juste tellement pas comparable...

parce que si tu enlèves les RPGs, les 2-3 shmups et les exclus JAP, il reste quoi comme bons titres sortis en exclusivité sur PS2?

pour moi la GC a souffert de 1) ne pas pouvoir lire les DVD vidéo 2) n'avoir presque aucun RPG 3) ne pas avoir 1 ou 2 vrai Mario!

(d'ailleurs là avec la Wii U ils font l'opposé de ce qu'ils ont fait avec la GC : elle aura eu 3 ou 4 Marios, mais aucun Zelda)

alors que vouloir défendre la N64 contre la PS1 (ou même Saturn), il faut vraiment être un Nintendo fanboy... Ma Saturn est toujours sous la TV, la N64 est au placard et n'en sort jamais Mad

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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 18 Oct 2015, 14:25

fabfab a écrit:
avec beaucoup de jeux 3D... qui a priori ont mal vieilli si on arrive pas à se recadrer dans le contexte de l'époque, les possibilités de la machine...

Je trouve que ça va encore ou alors tu as testé les mauvais jeux. Rejouer à la ps1...ça pique beaucoup plus les yeux.

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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 18 Oct 2015, 14:46

Perso la N64 ne m'a jamais intéressé... Trop peu de bons jeux, graphismes 3D pas alléchants, boîtes des jeux trop grandes selon moi,...

Mais de nos jours, je peux comprendre que certains commencent à la collectionner, un peu comme une valeur refuge vu la pénurie sur les autres systèmes... pareil pour les revendeurs d'ailleurs.
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 18 Oct 2015, 16:00


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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 18 Oct 2015, 16:37

Yakuza a écrit:
Pour ceux que ça interesse , 2 magnifiques collections N64


http://assemblergames.com/l/threads/vinyls-console-collection.57534/



http://assemblergames.com/l/threads/conker69s-collection.57203/

Jolies collec. et bien présentées, mais on en revient à ce qu'on dit.

Y'a surtout des consoles et des pads.

Les jeux, sorti de la 64DD, c'est du très courant.

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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 18 Oct 2015, 17:48

Il y a une version de Yoshi's Story qui n'est pas courant. Mais ce n'est pas du Zelda donc le prix ne décolle pas.
Version de démo pour les magasins US mais avec le jeu en JP.

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Yakuza
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 18 Oct 2015, 18:09

HUDSONec a écrit:
Yakuza a écrit:
Pour ceux que ça interesse , 2 magnifiques collections N64


http://assemblergames.com/l/threads/vinyls-console-collection.57534/



http://assemblergames.com/l/threads/conker69s-collection.57203/

Jolies collec. et bien présentées, mais on en revient à ce qu'on dit.

Y'a surtout des consoles et des pads.

Les jeux, sorti de la 64DD, c'est du très courant.



On est d'accord. Quelques exceptions (qui a dit Goldeneye pal en blister rigide ? :D) en proto ou NFR mais sinon rien de transcendant.

En hard, on peut se faire plaisir, si on est riche.
http://www.ebay.com/itm/NINTENDO-64-OFFICIAL-SUITCASE-BRIEFCASE-COMMERCIAL-SHOPS-N64-EXTREMELY-RARE-/141773901810?hash=item2102620ff2:g:rQYAAOxyLm9TB-b4

http://www.ebay.fr/itm/Console-NINTENDO-64DD-RANDNET-64-CLEAR-BLACK-ALL-GAMES-SAMPLE-GOLF-KEYBOARD-NEW-/221889680343?hash=item33a9a7d3d7:g:Q-gAAOSwQPlV~AqO

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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 18 Oct 2015, 18:14

Dès qu'on tape dans du not for sale, c'est une autre histoire naturellement. ;)

Quant à un Goldeneye en blister rigide, pour moi ça vaut pas une branlette. :D

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Minouche
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 18 Oct 2015, 21:00

@michaku : 

Au hasard alors :
- Ico
- Shadow of the Colossus
- Devil May Cry 1 et 3
- Shadow of Memories
- Bujingai,
- Clock Tower 3
- DBZ Budokai 3
- God Hand
- Les Onimusha
- God of War 1 et 2
- GT3
- Hauting Ground
- Project Zero 1-2-3
- Rule of Rose
- Echo Night Beyond
- Chaos Legion
- Herdy Gerdy
- Maximo 1 et 2
- Gradius 5
- Forbidden Siren
- Okami
- Tous les Winning Eleven & PES qui n'ont pas vu le jour ailleurs (pour les footeux)
- Silent Hill 2 et 3
- Tekken 4
- Gungrave
- les Guitar Hero
- GTA 3 et San Andreas
- Metal Gear 2 et 3
- Zone of the Enders 1 et 2
etc etc...

Yen a un paquet, et c'est sans les exclues jap de fou et les nombreux RPG incroyables. La GameCube a surtout souffert du lecteur DVD comme tu dis, ça c'est vrai, mais il faut pas oublier que comme pour depuis la N64, c'est Nintendo qui tient la barre, et qui donne envie aux joueurs de jouer à LEURS jeux...
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mikachu
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Jeu 22 Oct 2015, 21:19

@Minouche : ICO et Shadow of the Colossus = RPGs ; Gradius 5 = shmup ...

Sinon dans ta liste, j'en ai les 3/4, et il y en a 2 ou 3 qui sont encore sur la wish list, mais je n'ai joué qu'à Gradius 5, les autres... bah pas envie

Bref, le but n'était pas de dire qu'il n'y avait pas de bons jeux sur PS2... mais que si tu comptes les vraiment bons jeux, sur chaque console, tu gardes seulement une poignée de jeux... rarement plus...

Enfin, de dire aussi qu'il n'y avait ni RPGs ni shmups (à 3 ou 4 exceptions près) sur la Game Cube... pareil sur la N64... en fait, pareil sur toutes les consoles Nintendo après la Super Nintendo qui avait le soutien de Square et Enix

Et que c'est fatal sur la vie d'une console de n'avoir quasi aucun soft dans certain genres, mécaniquement ça fait beaucoup de ventes de hardware en moins car les joueurs qui apprécient ces genres là se tournent vers un autre support...

La Wii U suit le même chemin, en plein de choses on peut la comparer à une GC2 plus qu'à une Wii2 Rolling Eyes

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Minouche
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Jeu 22 Oct 2015, 21:46

C'est certain pour l'avenir de la WiiU.
Après, Ico RPG, moyennement d'accord, c'est un action aventure pour moi, il n'y a pas dévolution à part sur le bâton sur la fin, idem pour Shadow, pas d'évolution, c'est juste une succession de combat de boss, difficile de les comparer aux autres "RPG" de la machine quand même, ça reste même très éloigné d'un Action-RPG genre Zelda quoi. A la limite tu m'aurais dit Okami, j'aurais ok, mais les deux autres, bof bof.

Après, il n'y a pas vraiment à retirer un genre ou un autre d'un support pour lister ses meilleurs jeux. LA PS2 et la PS1 ont à mon sens les meilleures ludothèques, du moins celles qui me parlent le plus, même si j'apprécie énormément d'autres supports, d'autres jeux qui sont sortis ailleurs. Et je te listais un peu ça parce que tu demandais ce qu'il restait à la PS2 sorti des RPG. Il reste une palanquée de jeux oui
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HUDSONec
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Jeu 22 Oct 2015, 21:48

Minouche a écrit:
@michaku : 

Au hasard alors :
- Ico
- Shadow of the Colossus
- Devil May Cry 1 et 3
- Shadow of Memories
- Bujingai,
- Clock Tower 3
- DBZ Budokai 3
- God Hand
- Les Onimusha
- God of War 1 et 2
- GT3
- Hauting Ground
- Project Zero 1-2-3
- Rule of Rose
- Echo Night Beyond
- Chaos Legion
- Herdy Gerdy
- Maximo 1 et 2
- Gradius 5
- Forbidden Siren
- Okami
- Tous les Winning Eleven & PES qui n'ont pas vu le jour ailleurs (pour les footeux)
- Silent Hill 2 et 3
- Tekken 4
- Gungrave
- les Guitar Hero
- GTA 3 et San Andreas
- Metal Gear 2 et 3
- Zone of the Enders 1 et 2
etc etc...

Yen a un paquet, et c'est sans les exclues jap de fou et les nombreux RPG incroyables. La GameCube a surtout souffert du lecteur DVD comme tu dis, ça c'est vrai, mais il faut pas oublier que comme pour depuis la N64, c'est Nintendo qui tient la barre, et qui donne envie aux joueurs de jouer à LEURS jeux...

Mouais.. l'attrait des joueurs pour Nintendo a tout de même bien baissé aujourd'hui.

Faut tout de même reconnaitre que les "gamers" sont surtout sur Xbox, voir Play.

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mikachu
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Ven 23 Oct 2015, 18:22

Minouche a écrit:
Après, il n'y a pas vraiment à retirer un genre ou un autre d'un support pour lister ses meilleurs jeux.
si tu veux réfléchir sérieusement à ce qui fait le succès d'un support par rapport à un autre, carrément que si

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Yakuza
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Ven 23 Oct 2015, 18:42

Ce n'est pas complètement faux, si tu enlèves les jeux de baston à la Neo-Géo, il ne lui reste plus grand-chose!

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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Ven 23 Oct 2015, 19:01

Yakuza a écrit:
Ce n'est pas complètement faux, si tu enlèves les jeux de baston à la Neo-Géo, il ne lui reste plus grand-chose!

Les shoot se posent un peu là quant même. Smile

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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Ven 23 Oct 2015, 19:22

Les shoot sur NEO GEO?

Bein je trouve qu'il n'y a pas grand chose à se mettre sous la dent en toute franchise :D

Sortit des Blazing, Pulstar, Viewpoint et Last resort le reste ne fait pas l'unanimité.... SW2 & 3 mouais bof, Andro dunos lol,  ghost pilot mouais...et ASO 2 il est collectionné pour le côté "boite carton" :D
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Ven 23 Oct 2015, 19:48

koilop a écrit:
Les shoot sur NEO GEO?

Bein je trouve qu'il n'y a pas grand chose à se mettre sous la dent en toute franchise :D

Sortit des Blazing, Pulstar, Viewpoint et Last resort le reste ne fait pas l'unanimité.... SW2 & 3 mouais bof, Andro dunos lol,  ghost pilot mouais...et ASO 2 il est collectionné pour le côté "boite carton" :D

J'ai pas dis que y'en a des dizaines, mais déjà avec Blazing et Pulstar, on a quant même le haut du panier du shoot.

Après.. des Last Resort ou Viewpoint sont tout de même des bons jeux.

Perso, j'aime pas les KOF, du coup y'a pas non plus des dizaines de jeux de bastons qui me branchent particulièrement. ;)

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Minouche
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Ven 23 Oct 2015, 20:14

Breakers ! Meilleur jeu de baston du support pour moi
Ninja Masters, excellent aussi
Viewpoint est pour moi meilleur que Blazing Star et Pulstar réunis, mais c'est une question de point de vue, c'est clair.

Et puis la Neo Geo c'est un support à part quand même, pas vraiment comparable aux autres, il y a trop peu de jeux sortis, et niveau ratio "nombre de jeux / qualité", elle est au-dessus des autres de mon point de vue.
Pour le reste, oui mikachu t'as raison pour ce qui fait la popularité d'un support, mais les RPG sont loin d'être les jeux qui se vendent le mieux hors FF10 et DQ8,  j'ai pas les chiffres de ventes mais ceux des Suikoden, des Tales ou de Odin Sphere, Rogue Galaxy et compagnie doivent être ridicules à côté d'un GTA Sans Andreas ou Devil May Cry ou God of war, donc c'est pas si vrai que ça pour les PS1/PS2. A côté de ça, les consoles Nintendo, depuis la N64, tu leurs retires Nintendo, ya quasi plus rien, c'est pour ça que je dis que ces supports vivent grace à leur constructeur directement : c'est beaucoup plus vrai pour elles que pour n'importe quel autre support. 

Mais si tu compares les consoles d'une même génération, tu compares tout, directement, et là, bah génération 32bits/64bits ya pas photo, génération suivante pareille. Et je dis pas que j'ai pas adoré beaucoup de jeux sur les autres hein, d'ailleurs SONY c'est pas mon délire à la base, mais voilà quoi, moi ce qui compte, c'est les jeux, et force est de constater que bon ya pas trop de match au final...
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Yakuza
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Ven 23 Oct 2015, 22:08

L'exemple de la Néo était volontairement exagéré, j'ai hésité à parler de la PC-Fx et de ses dessins-animés interactif
C'est vrai que Viewpoint envoi du lourd, d'ailleurs c'est mon seul jeux AES :hiiiiiii2: mais je l'ai plus pris pour le coté 3D isométrique qu'autre chose, d'ailleurs je pense que n'arriverai jamais à le finir.
Last Resort j'ai testé en ému sur ma borne, techniquement impressionnant mais pfffiou dur aussi !
Pour les jeux de combat je suis plus SFII ou Virtua Fighter que King of' mais j'avais trouvé Samourai Showdown très sympa à une époque où les jeux de ce type comportaient rarement des armes blanches.


Sinon Minouche, ton amour des RPG t'as entrainé du coté obscure de la force, repends-toi et reviens dans le giron de Sega et Nintendo :D ou sois condamné à jouer à Superman N64 en composite sur un LCD jusqu'à la fin des temps drogue

Les consoles Nintendo tu leur enlèves Nintendo, c'est vrai qu'ils sont à poils, heureusement c'est du conditionnel, en réalité reste assez de jeux mythiques pour occuper 3 vies de gamers.
Un exemple tout bête, le top 100 des meilleurs jeux de histoire sur Gamopat (ça vaut ce que ça vaut, on est d'accord, mais c'est tout de même révélateur), le 1er jeux Play (FF7) est 6ème, tout ce qui est au dessus est sur Nintendo, et la majorité de ce qui est en dessous l'est aussi !
Après c'est indéniable, niveau chiffres de vente et variété du catalogue, Sony a tout arraché sur son passage, en appliquant des méthodes que je ne vais pas t'apprendre mais qui font que ben pour moi, c'est mort, en plus ça tombe bien mes jeux préférés sont chez les concurrents.

Bref, la N64 est boudée. :D

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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Sam 24 Oct 2015, 00:24

Yakuza a écrit:

Pour les jeux de combat je suis plus SFII ou Virtua Fighter que King of' mais j'avais trouvé Samourai Showdown très sympa à une époque où les jeux de ce type comportaient rarement des armes blanches.
Si tu aimes SFII, tu vas tomber amoureux de Breakers. 

Pour le reste, je t'avoue qu'un top 100 Gamopat ne m'intéresse pas, et FF7 ne serait certainement pas mon premier jeu cité sur PS1. Il ne faut pas croire, j'ai beaucoup joué à la N64, et Zelda Ocarina, Goldeneye, 1080°, Turok II, Mario Kart et compagnie ont une place particulière dans mon cœur. 
C'est d'ailleurs pour ça que je n'aime pas comparer des machines, parce qu'il y a toujours des jeux qui font la différence. Le problème c'est juste qu'il faut pas être gourmand en jeux chez Nintendo depuis la N64. J'exclue la GBA, mais honnêtement, quand je vois certains mettre constamment la GameCube en avant et boudent la PS2 "parce que c'est SONY", je me demande si la collection ne devient pas parfois un prétexte pour défendre envers et contre tout big N et ses techniques qui sont pas nécessairement meilleures que SONY. 

Parce que Yakuza, tu parles de l'acharnement de SONY pour prendre la place de leader incontesté à l'époque, à raison, mais les gens oublient aussi souvent que c'est Nintendo qui a poussé à ça, c'est Nintendo qui faisait payer une blinde les royalties pour les cartouches aux studios, qui vendaient sur N64 ses jeux encore entre 400 et 500 francs, qui ont cherché la merde en sortant une manette qui était prévu pour 2-3 jeux, qui a fait de la merde avec leur 64DD et les promesses aux joueurs dignes d'hommes politique.
A cette époque, la guerre était entre SEGA et SONY déjà, avec le support CD, Nintendo était alors dans son coin, et ça, pour eux c'était nouveau, le dernier de la bande, l'arriéré avec ses cartouches. 

Nous sommes collectionneurs, mais nous sommes joueurs également, le support, on s'en tape en principe. Je trouve dingue de parler de support alors que c'est le jeu qui fait tout, qui provoque la joie, la haine, la collection ou la nostalgie. Tout le reste n'est que Matériel. Alors aimer les belles pièces rares, ok, je suis à 100% pour, mais c'est sans oublier aussi qu'à côté, des jeux à 1€ ou des jeux CD sur PS1 ou PS2 sont juste complètement énormes. Difficile de passer à côté. Le "c'est pas mon délire SONY" est débile je trouve, simplement parce que SONY n'est qu'un constructeur dans l'histoire, et seulement une poignée de jeu en développement à leur actif sur la PS1 et PS2 sur l'énorme catalogue disponible. Et même, ils ont édité et produit des trucs de fou non ?
Resté borné à un support ou à une marque, qui est tout autant là que SONY, pour faire de la tune (ils devaient juste tous les envier de ouf à l'époque), c'est un peu bizarre au fond. Enfin ça fait penser à de l'élitisme par moment même, genre "je défends la veuve et l'orphelin, ceux qui ont perdu, parce que tu voies "j'aime pas le catalogue".

Bref, je m'arrête là.
Chacun collectionne ce qu'il veut et voit les choses à sa manière, mais ça me fait toujours tiquer d'entendre que tel support est mieux parce qu'on aime pas le genre de l'autre support. Clairement ce n'est pas la marque qui fait les jeux mais les développeurs.
Si la N64 a échoué, c'est bien à cause de Nintendo à la base, et parce que devant elle, un mastodonte avait de meilleurs jeux, enfin surtout en plus grand nombre. Et la GC vs la PS2, c'est exactement pareil, tout comme la Wii et la PS3. On en reviendra toujours aux jeux. Le reste, n'est que poussière.
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Sam 24 Oct 2015, 00:34

Minouche a écrit:
Yakuza a écrit:

Pour les jeux de combat je suis plus SFII ou Virtua Fighter que King of' mais j'avais trouvé Samourai Showdown très sympa à une époque où les jeux de ce type comportaient rarement des armes blanches.
Si tu aimes SFII, tu vas tomber amoureux de Breakers. 

Pour le reste, je t'avoue qu'un top 100 Gamopat ne m'intéresse pas, et FF7 ne serait certainement pas mon premier jeu cité sur PS1. Il ne faut pas croire, j'ai beaucoup joué à la N64, et Zelda Ocarina, Goldeneye, 1080°, Turok II, Mario Kart et compagnie ont une place particulière dans mon cœur. 
C'est d'ailleurs pour ça que je n'aime pas comparer des machines, parce qu'il y a toujours des jeux qui font la différence. Le problème c'est juste qu'il faut pas être gourmand en jeux chez Nintendo depuis la N64. J'exclue la GBA, mais honnêtement, quand je vois certains mettre constamment la GameCube en avant et boudent la PS2 "parce que c'est SONY", je me demande si la collection ne devient pas parfois un prétexte pour défendre envers et contre tout big N et ses techniques qui sont pas nécessairement meilleures que SONY. 

Parce que Yakuza, tu parles de l'acharnement de SONY pour prendre la place de leader incontesté à l'époque, à raison, mais les gens oublient aussi souvent que c'est Nintendo qui a poussé à ça, c'est Nintendo qui faisait payer une blinde les royalties pour les cartouches aux studios, qui vendaient sur N64 ses jeux encore entre 400 et 500 francs, qui ont cherché la merde en sortant une manette qui était prévu pour 2-3 jeux, qui a fait de la merde avec leur 64DD et les promesses aux joueurs dignes d'hommes politique.
A cette époque, la guerre était entre SEGA et SONY déjà, avec le support CD, Nintendo était alors dans son coin, et ça, pour eux c'était nouveau, le dernier de la bande, l'arriéré avec ses cartouches. 

Nous sommes collectionneurs, mais nous sommes joueurs également, le support, on s'en tape en principe. Je trouve dingue de parler de support alors que c'est le jeu qui fait tout, qui provoque la joie, la haine, la collection ou la nostalgie. Tout le reste n'est que Matériel. Alors aimer les belles pièces rares, ok, je suis à 100% pour, mais c'est sans oublier aussi qu'à côté, des jeux à 1€ ou des jeux CD sur PS1 ou PS2 sont juste complètement énormes. Difficile de passer à côté. Le "c'est pas mon délire SONY" est débile je trouve, simplement parce que SONY n'est qu'un constructeur dans l'histoire, et seulement une poignée de jeu en développement à leur actif sur la PS1 et PS2 sur l'énorme catalogue disponible. Et même, ils ont édité et produit des trucs de fou non ?
Resté borné à un support ou à une marque, qui est tout autant là que SONY, pour faire de la tune (ils devaient juste tous les envier de ouf à l'époque), c'est un peu bizarre au fond.

Bref, je m'arrête là.
Chacun collectionne ce qu'il veut et voit les choses à sa manière, mais ça me fait toujours tiquer d'entendre que tel support est mieux parce qu'on aime pas le genre de l'autre support. Clairement ce n'est pas la marque qui fait les jeux mais les développeurs.
Si la N64 a échoué, c'est bien à cause de Nintendo à la base, et parce que devant elle, un mastodonte avait de meilleurs jeux, enfin surtout en plus grand nombre. Et la GC vs la PS2, c'est exactement pareil, tout comme la Wii et la PS3. On en reviendra toujours aux jeux. Le reste, n'est que poussière.

La tirade sur l'attachement aux supports est indiscutablement vrais, car c'est le jeu qui fait tout au final.

Un support sans jeux, les exemples ne manquent pas, c'est toujours bidon au final.

Raison pour laquelle j'ai toujours collectionné les jeux, pas les machines.

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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 25 Oct 2015, 10:36

Pareil je collectionne les jeux pas les machines, mais il en faut bien pour jouer :D

Il y a d'excellentes raisons d'avoir aussi un attachement aux supports : c'est physique, il faut avoir du plaisir à prendre la manette dans les mains, à mettre un disque ou une cartouche dans la machine, à la brancher et à l'allumer.

Par exemple, je n'aime pas la manette de la PS2, ça me gâche le plaisir de jouer, même sans te parler des ampoules au bout de 10 minutes à essayer de jouer à un jeu de baston capcom/snk. Pareil que pour la mauvaise qualité d'image de la N64.

Donc il n'y a pas de "c'est pas mon délire SONY" ou de "tout ce que fait Nintendo est bien" en ce qui me concerne, à la base je collectionne tous supports, mais j'en suis arrivé à exclure certains supports qui ne me plaisent pas suffisamment... typiquement, quitte à jouer aux jeux N64 aujourd'hui, j'y jouerais en émulation, ce que je ne ferais jamais pour une Megadrive par exemple. Quand à la PS2, bin j'y ai moins joué qu'à la GC, et pourtant j'ai bien autant de bons jeux sur les deux supports, voire peut-être plus de bons jeux sur PS2. Hasard? En passant, je déteste la WiiU en tant que support, pour moi elle a des défauts incroyables pour un produit grand public, mais il y a des jeux exceptionnels dessus. Enfin, dois-je parler de la PS3 qui ne me sert que pour les Blu-ray?

Sur les RPGs : les tirages et les chiffres de ventes sont ce qu'ils sont, mais ce n'est pas non plus un hasard si au final ce sont toujours les RPGs qui finissent par coter le plus, tous supports confondus... et ce n'est pas le même public... le gars qui va acheter son FIFA16 sur PS4 pour le revendre 1 semaine plus tard, c'est pas souvent le même que celui qui va jouer 100h sur un RPG.

Sur l'élitisme : si c'est de l'élitisme de ne pas avoir les mêmes goûts que la majorité des gens, alors, je plaide coupable! Mais bon, vu qu'ici tout le monde apprécie les pièces rares qui se sont mal vendues alors que ce sont des bombes, je crois que nous sommes tous coupables. Et oui, je n'aime pas les jeux de foot (tous supports confondus), ni les GTA, ni les FPS... bref, tout ce qui a vendu des PS2 et des PS360 ces dernières années... et qui commence à avoir du mal à vendre des PS4 et des XBOX One (enfin il me semble)

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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 25 Oct 2015, 10:54

Perso je peux pas jouer sur émulateur, j'ai pas de plaisir à ça.

Pour moi les ému ne devraient servir qu'à tester un jeu avant de l'acheter en original, alors après on me dira: "pas tout le monde à les moyens d'acheter l'original etc.. etc..", on l'a déjà entendue 1000X mais je veux bien.. Rolling Eyes

Du coup y'a des pads que j'aime plus ou moins, mais je fais avec.

Après.. la N64 a des défauts, mais c'est pas la seule consoles qui en a, du coup ça n'explique pas pourquoi c'est quasi la seule console qui n'a pas de jeux "recherchés", parlons de "collectors", rares/chers, du lourd quoi!

Du moins à aujourd'hui. :D

Pensez-vous que la cote de la N64 peut décoller?

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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 25 Oct 2015, 11:04

HUDSONec a écrit:
Perso je peux pas jouer sur émulateur, j'ai pas de plaisir à ça.
en règle générale moi non plus, mais si je veux absolument faire un jeu et qu'il est mieux sur émulateur que sur le matos original... faut voir quoi

HUDSONec a écrit:
Pour moi les ému ne devraient servir qu'à tester un jeu avant de l'acheter en original, alors après on me dira: "pas tout le monde à les moyens d'acheter l'original etc.. etc..", on l'a déjà entendue 1000X mais je veux bien.. Rolling Eyes
yes, +1, mais hors sujet

HUDSONec a écrit:
Du coup y'a des pads que j'aime plus ou moins, mais je fais avec.
tu es maso c'est tout

HUDSONec a écrit:
Après.. la N64 a des défauts, mais c'est pas la seule consoles qui en a, du coup ça n'explique pas pourquoi c'est quasi la seule console qui n'a pas de jeux "recherchés", parlons de "collectors", rares/chers, du lourd quoi!

Du moins à aujourd'hui. :D

Pensez-vous que la cote de la N64 peut décoller?
il me semble qu'il y a pas mal d'autres consoles dans le même cas... avec 2-3 jeux qui cotent un peu et presque tout le reste entre 1 et 10€ : genre la Master System, la PS2 (encore elle), et sûrement une ou deux autres auxquelles je ne pense pas sur l'instant.

et oui ça peut décoller, la N64 a aussi ses fans qui la fullset et ses vraies raretés introuvables bien sûr

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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 25 Oct 2015, 11:25

Des consoles avec deux ou trois jeux qui cote et pas le reste oui, Virtual Boy, 64DD, ou une ou deux autres.

Mais les 2 ou 3 jeux qui cotes sur ces machines, "Gundam Dimension War", "Virtual Bowling", "Japan Pro Golf Tour" et autres "Kyojin no Doshin", c'est du très lourd!

Sur N64 y'a aucun jeux de ce niveau de "collectionnabilité" :D

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mikachu
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 25 Oct 2015, 12:40

Ma foi c'est pas forcément une grosse perte :suicide:

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HUDSONec
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 25 Oct 2015, 13:59

Mettre en parallèle un jeu rare/cher à ses qualités de gameplay, c'est vieux comme le jeu vidéo.

Mais tu reconnaitra que ça n'a aucun sens ;), on ne parle pas de la même chose, faut comparer ce qui est comparable.

Un peu comme dire à un mec qui achète une Dream Maziora une blinde, qu'elle ne fait rien de plus que la Dream à 50 balles.

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Minouche
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MessageSujet: Re: La N64, la console boudée?    Dim 25 Oct 2015, 15:54

C'est quand même différent Hudson.
Le fait que les jeux sur N64 ne coûtent pas chers ne change en rien leur qualité ou leur fonction justement (pour faire un parallèle avec ton exemple de la Mazio), et arrange les joueurs et collectionneurs.
Si ça doit monter un jour, et ben ça montera.

Sinon le laïus sur les jeux rares et nuls est vrai, bien entendu. Les deux ne sont pas nécessairement liés, car beaucoup de paramètres en plus de la qualité du soft sont à prendre en compte.
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La N64, la console boudée?
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