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 [INFO] Mort de Michael Jackson

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johnbeatbang
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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Sam 09 Juil 2011, 16:28

Alors je sais que ce topic date, mais je voulais le remettre au gout du jour en vous proposant de regarder (si vous ne connaissez pas et si vous avez le temps bien sur) ces quelques vidéos que j'ai trouvé sur Youtube et qui ont été monté par une fan canadienne de Michael.

Le sujet est simple: pour de nombreux fans Michael est encore en vie et ils essayent de le démontrer logiquement. Vous me direz que je suis peut être utopique mais certains détails sont assez déstabilisant (Après pour Elvis c'était pareil et il n'est jamais revenu). Je vous laisse faire votre propre avis.

Je vous laisse le lien de la 1ere vidéo, si vous êtes intéressé pour en savoir plus, vous trouverez facilement les autres.

http://www.youtube.com/watch?v=ldY1VNo0OVA

(Je vous conseille de regarder au moins les 5 premières vidéos, car la 1ere n'est pas particulièrement passionnante)

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HUDSONec
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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Dim 10 Juil 2011, 09:44

J'avais déjà vu ces vidéos, c'est vrais que certains points sont troublants, l'interview de Dave Dave en tête!

Mais il me semble clair que malheureusement MJ est mort. Sad

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Conker
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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Dim 10 Juil 2011, 19:53

Sa va faire comme Tupac, certains croient toujours qu'il est vivant encore aujourd'hui !

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johnbeatbang
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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Lun 11 Juil 2011, 11:08

Comme disait Hudson, ce qui m'a choqué de mon coté c'est l'interview de Dave Dave, le reste je suis septique

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geodemars
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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Lun 11 Juil 2011, 13:35

http://www.youtube.com/watch?v=p_Ho8VUCIII

dans sa 45 eme video elle parle de ce mec jason malachi c'est vrai que la voix est tres ressemblante quand même Smile

et j'y crois dur comme fer qu'il n'est pas mort

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Minouche
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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Lun 11 Juil 2011, 14:23

Honnêtement je serais tenté de croire qu'il est pas mort mais a tout laissé de côté pour faire une sorte de come back dans dix ans "this is it"...
Le truc, c'est que à la mort de Elvis c'était parteil. Il y a et aura toujours des fans pour croire qu'il n'est pas mort, qu'il se cache loin des caméras, qu'il est l'homme au chapeau et moustache de son enterrement, qu'il n'est pas le cadavre exquis (lol) du jour de sa mort, photo unique datant de 15 ans.... mais n'a-t-il pas voulu une mise en scène pour sa mort pour qu'elle reste dans le cœur des gens...

Je pense simplement que beaucoup l'ont trainé dans la boue, ont profité de lui alors qu'il était quand même assez exceptionnel sur bien des points. La mort a quelque chose de troublant, on voit ressurgir d'anciens amis... "qui viendra à mon enterrement"... j'aimerais bien le savoir, moi aussi ^^
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johnbeatbang
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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Lun 11 Juil 2011, 15:11

Minouche, ce que tu dis par rapport aux gens qui l'ont traîné dans la boue a un sens, je m'explique: depuis qu'il est mort, les personnes ayant profané des accusations contre lui se sont tout bonnement rétracté, et on peut penser que grâce a ça il a pu montré au monde qu'il était juste un gamin dans le corps d'un adulte, et non un violeur d'enfants.

Et puis on s'est tous qu'il aimait le cinéma plus que la musique, et si il a reussi ca, c'est le film du siècle Smile

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HUDSONec
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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Lun 11 Juil 2011, 17:18

Minouche a écrit:
Honnêtement je serais tenté de croire qu'il est pas mort mais a tout laissé de côté pour faire une sorte de come back dans dix ans "this is it"...
Le truc, c'est que à la mort de Elvis c'était parteil. Il y a et aura toujours des fans pour croire qu'il n'est pas mort, qu'il se cache loin des caméras, qu'il est l'homme au chapeau et moustache de son enterrement, qu'il n'est pas le cadavre exquis (lol) du jour de sa mort, photo unique datant de 15 ans.... mais n'a-t-il pas voulu une mise en scène pour sa mort pour qu'elle reste dans le cœur des gens...

Je pense simplement que beaucoup l'ont trainé dans la boue, ont profité de lui alors qu'il était quand même assez exceptionnel sur bien des points. La mort a quelque chose de troublant, on voit ressurgir d'anciens amis... "qui viendra à mon enterrement"... j'aimerais bien le savoir, moi aussi ^^

Déjà.. Elvis est pas mort!

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ToeJam
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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Lun 11 Juil 2011, 19:43

johnbeatbang a écrit:
il était juste un gamin dans le corps d'un adulte

:suspect: Pour moi t'as tout dit... C'est ce qu'on appelle un pédophile.
Merde je sens que ma phrase va faire polémique.
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ZmsAlucard
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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Lun 11 Juil 2011, 19:57

Les gamins sont pédophiles ? :p
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ToeJam
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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Lun 11 Juil 2011, 20:12

non mais quand un mec de 50 ans dit qu'il est un enfant... là je suis en droit de me poser la question...
Enfin non vous avez sans doute raison tout est normal je dois divaguer.
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breizhban
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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Lun 11 Juil 2011, 20:22

perso qu'il soit mort ou pas je m'en fou un peut.
c'est sûre que si il l'est pas et qu'il revient franchement le scandale et à mon avis il est encore plus dans la merde avec une belle histoire d'ecroquerie en plus.
je ne vois pas l'interet de faire ça.

c'est vrai que l'autre la jason malachi la voie est troublante .
juste un mec qui cherche à ce faire connaitre à mon avis^^

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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Lun 11 Juil 2011, 20:34

je suis d'accord avec breizhban.
En plus le mythe du gars pas mort entretient la culture et les ventes de disque et de merchandising. Voyez Tupac, depuis qu'il est mort il a sorti plus de disques mort que vivant. Les producteurs n'hésitent pas à se servir du moindre bout de rien du tout pour faire un morceau. Idem Hendrix et bien d'autres...
Faire croire à sa mort c'est stupide, notamment auprès des fans qui l'ont pleuré et qui se sentiront dupés :suspect:
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HUDSONec
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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Lun 11 Juil 2011, 23:01

ToeJam a écrit:
johnbeatbang a écrit:
il était juste un gamin dans le corps d'un adulte

:suspect: Pour moi t'as tout dit... C'est ce qu'on appelle un pédophile.
Merde je sens que ma phrase va faire polémique.

Non, aucune polémique, ta phrase est "juste" dénuée de tout bon sens!

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ToeJam
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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Mar 12 Juil 2011, 09:26

Je crois que c'est toi qui perd un peu "le bon sens"...
Fais des recherches, lis 2 ou 3 textes sur internet ou va à la bibilothèque et va voir le danger que représente un adulte ans qui se prend pour un môme...
Pour moi des choses paraissent évidentes, mais pour les fanboys l'objectivité n'existe pas.


Dernière édition par ToeJam le Mar 12 Juil 2011, 11:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Mar 12 Juil 2011, 11:00

MJ aimé trop ses fans pour leur faire autant de mal Mad
Il est mort, faut se faire à l'aidée.
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Minouche
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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Mar 12 Juil 2011, 13:44

ToeJam a écrit:
johnbeatbang a écrit:
il était juste un gamin dans le
corps d'un adulte

:suspect: Pour moi t'as tout dit... C'est ce qu'on appelle un
pédophile.
Merde je sens que ma phrase va faire polémique.

ToeJam a écrit:
Je crois que c'est toi qui perd un peu "le bon sens"...
Fais des recherches, lis 2 ou 3 textes sur internet ou va à la bibilothèque et va voir le danger que représente un adulte ans qui se prend pour un môme...
Pour moi des choses paraissent évidentes, mais pour les fanboys l'objectivité n'existe pas.

Je trouve que tu fais rapidement un raccourci.

Sans vouloir lancer de polémique sur ta phrase hein.. Je suis fan de sa musique, mais pas un fanboy. S'il a fait des choses pas nettes ou quoi, je serais le premier à lui jeter des pierres, mais pas par rapport à son talent de musicien.
Un adulte qui a du mal à grandir, qui est encore "enfant" dans sa tête parce qu'il refuse de grandir, une sorte de Peter Pan en gros n'a rien de mal, c'est "grave" pour lui certes, mais ce n'est pas pour cette raison qu'il s'attaquera aux enfants sexuellement ou agressivement... C'est là que ton raccourci est foireux, tu fais d'un isolement une belle généralité : "Le mec est pas mature comme il devrait pour un adulte donc c'est un pédophile... de toutes façons il a déjà été inculpé pour ça donc bon.."

Pas besoin d'être fanboy pour voir que ton raisonnement ne tiens pas la route, dire "lis 2-3 trucs sur internet (...)" pour te justifier exit complètement ton raisonnement déjà bancal sur ce point.

Après, il y a un point que je t'accorde : celui du bon sens. Le gars était adulte, il devait par conséquent avoir conscience du regard des autres, du "bon sens" justement. Jouer avec des gosses seul dans une chambre de fait pas de lui un pédophile, ça fait de lui une personne simplement chelou qui n'a pas grandi et qui se fout du regard des autres, qui perd ce "bon sens" de société justement. Si je connaissais la vérité, je trancherais, mais pas là.

Ce n'est pas une question d'objectivité, là tu es toi-même tout sauf objectif : tu ne dis pas d'une personne qu'elle est pédophile parce qu'elle aime les gosses et qu'elle a pas grandi dans sa tête.
Qu'il ait pu par contre, ou qu'il ait été (j'en sais rien) dangereux avec les gosses à certains niveaux, ça c'est pas impossible. La force d'un adulte (même si c'était une crevette) et tout un tas de trucs font que bon on ne peut être certain de rien, mais ce raccourci que tu fais est trop facile pour moi.
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ToeJam
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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Mar 12 Juil 2011, 15:03

Ce que je dis n'est pas parole d'évangile, mais me dire que je n'ai pas de bon sens n'est pas forcément très malin non plus. Comme tu dis un mec qui s'enferme plusieurs jours avec un enfant dans une chambre d'hôtel, c'est étange... les gens peuvent être en droit de se poser des questions, c'est mon cas et je ne pense pas manquer de bon sens, au contraire.
Entre enfant on fait bien du touche pipi... Si MJ se prenait pour un enfant je ne vois pas ce qui l'aurait empêché de faire ça... il se prend pour un enfant donc il n'y voit aucun mal, sauf qu'il est un adulte, et là c'est une autre histoire.

Il a quand même payé des millions de dollar pour étouffer des affaires. Pourquoi il n'a pas essayé de se défendre en procès et prouver son innocence. Il avait largement les moyens de se payer des avocats de renom et se faire innocenter aux yeux de la justice.
Il préfère acheter le silence des victimes à coups de millions, désolé mais il sort pas grandi avec ce genre de pratique et laisse libre cours à toutes les rumeurs.

Enfin tout ça pour dire, qu'il n'y a pas de preuves formelles qu'il soit pédophile, mais qu'au vu de sa personnalité, les présomptions sont légitimes.
Être catégorique et dire qu'il n'a jamais rien fait à un enfant est tout aussi "con" que de dire qu'il est pédophile. Je préfère en finir la dessus. Balle au centre.

Contrairement à ce que vous pouvez penser, j'adore aussi ce qu'il a fait en temps que musicien. Mais ce qui m'agace au plus haut point c'est sa béatification depuis sa mort.

PS : et Carlos personne n'en parle, je suis sur qu'il est vivant lui aussi.
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johnbeatbang
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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Mar 12 Juil 2011, 15:09

+ 10000 Minouche, je ne suis pas un FAN de MJ mais je pense que ton raisonnement est bien trop extrême ToeJam, bien que je te rejoigne sur certains points que tu abordes et que je trouve très pertinent (le fait que oui c'était un adulte qui "jouait" avec des enfants, que les gens ont le droit de juger, c'est légitime, surtout avec ce qui se passe dans le monde d'aujourd'hui)

Et puis tout le monde a une part de gaminerie en soit, et heureusement d'ailleurs sinon la vie serait bien triste.

Comme je l'ai dis plus haut, de mon coté il y a juste l'interview de Dave Dave qui me met un gros doute, le reste ce n'est fait que pour entretenir un mythe, comme d'autres artistes précédemment (La je rejoins complètement Breizhban, c'est surement fait pour faire du fric et faire vendre encore et encore)

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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Mar 12 Juil 2011, 15:23

J'avoue je ne renie pas mon côté extrémiste dans cette affaire !!
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Minouche
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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Mar 12 Juil 2011, 15:47

Comme dit par MP Toejam, je ne reviendrais pas dessus.

Pour moi le raisonnement de dire que c'est un gars bizarre et qu'il y a potentiellement danger pour les gosses, enfin plus qu'un mec "normal" on va dire, ça oui, ça tient la route et c'est de plus, objectif.

Ce que je n'accepte pas comme raisonnement, c'est le raccourci facile "il est pas mature et grandi pas donc il est pédophile".

C'est tout. Le reste concernant sa musique c'est autre chose on en parle pas. perso j'aime certaines choses qu'il a fait, d'autre non. Il a marqué son époque. Qu'il ait eut un rapport particulier avec les enfants c'est un fait, ça n'en fait pas un pédophile, je suis désolé.

Enfin avec toute la polémique et les blagues sur lui qui ont été faites, je comprends qu'on blague un peu sur le sujet au fond, mais sérieusement, ce n'est pas un raisonnement qui tient la route pour moi. Tu le dis d'ailleurs toi-même, tu n'as aucune preuve que des soupçons, basés sur son rapprochement avec les enfants.
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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Mar 12 Juil 2011, 15:59

Il a emporté ses mystères dans sa tombe ce qui fera que dans 100 ans on parlera encore de lui ! Malin le mec.
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HUDSONec
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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Mar 12 Juil 2011, 18:20

ToeJam a écrit:
Je crois que c'est toi qui perd un peu "le bon sens"...
Fais des recherches, lis 2 ou 3 textes sur internet ou va à la bibilothèque et va voir le danger que représente un adulte ans qui se prend pour un môme...
Pour moi des choses paraissent évidentes, mais pour les fanboys l'objectivité n'existe pas.

Car bien entendu, la vérité est sur internet.. :suspect: , y'a à boire et à manger sur internet, tu te base sur quoi? t'es psy? non? gaffe de pas tomber sur le site des Raëlien!

Michael a été inculpé, jugé et innocenté! donc le bon sens est de mon coté..

Quant aux adultes qui se prennent pour des enfants et donc pédophiles, va voir une photo de Marc Dutroux, tu verra à quel point il ressemble à un enfant!

Enfin, la classique attaque sur les "fanboys", tu me déçois là..

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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Mar 12 Juil 2011, 19:01

j'attaque pas les fanboys je dis juste que vous êtes forcément un peu moins objectifs. Je dis pas que je suis très objectif, mais pas moins ni plus que toi en tout cas.
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riugohan
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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Mar 12 Juil 2011, 19:15

ToeJam merci de modérer tes propos. La justice l'a innocenté, après il y aura toujours des on dit.
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ToeJam
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MessageSujet: Re: [INFO] Mort de Michael Jackson   Mar 12 Juil 2011, 19:24

J'arrête car c'est dur d'être seul contre tous.
Concernant la modération de mes propos, honnêtement je ne vois pas ou j'ai dérapé...
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[INFO] Mort de Michael Jackson
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