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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mer 27 Juin 2018, 13:00 | |
| Non je ne vise pas un fullset de silver mais par contre je vise un fullset de white label. Si vous en avez n hésitez pas ha ha ha. Nous avons fait un listing de trois collectionneurs white label et notre idée est de réunir le fullset au moins à 3 , une première mondiale.
Sinon j adore le promo c est tout. Et j ai dans l idée de rassembler pour au moins un titre toutes les versions existantes De la conception à sa promotion et sa vente sans oublier les localisation même pour les beta:) |
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goldback Steel Member
Inscription : 21/03/2017 Messages postés : 279
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Jeu 28 Juin 2018, 10:18 | |
| c'est quoi la différence entre White et Silver label ? |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Jeu 28 Juin 2018, 11:18 | |
| White label = destiné aux grandes surface pour les bornes de demonstration à des fin promotionnel. Ils étaient également envoyé dans certain cas aux journalistes pour les testes des jeux (ceux ci recevaient également des versions beta )
Silver : Jeux utilisé pour les dernière vérification des installations et de l optimisation du jeux avant usinage . Pour chaque jeux, ils avaient le droit à un maximums de 50 cd TEST. Si il dépassait ce quota, il devait payer un supplément. On pourrait les comparé à des échantillons. Ils étaient parfois utilisé pour de la promo ou remplacement de jeux par le SAV ( on a eut vu le cas pour un disc de shenmue remplacé à l epoque)
Les silver sont nettement plus rare que les beta ou prototypes. Comme leurs contenu ne diffèrent pas de la version commerciale, ils sont moins recherché.
Lors de la conception d un jeux, environ 300 - 500 versions beta tout build confondu et toute localisation confondu sortaient d un studio afin d alimenter le processus, teste interne, journaliste ect. Donc il y en a eut des tombé du camion
Toutes ces informations sont à prendre avec des pincettes car nous n avons jamais eut de source officielle les affirmant.
On estime entre 200 et 500 white label pour chaque jeux, ces jeux finissaient la plus part du temps à la poubelle .
Les betas devaientdevaient être rendue . A l époque, les beta interne aux studios finissaient à la poubelle. Ça valait la peine de faire les poubelles.
Vu l annonce de sega en mars 2001, les employés se sont servis, les journalistes ne les rendaient plus. .
Un dev kit coûtait dans les 20 k pour un studio non attaché à sega donc eux pouvait les garder. A la fin de Sega en 2001 , les studio de sega devait rendre les dev kit à la maison mère. Selon une source d un studio, les frais de port pour les expedier étaient exorbitants , certains responsables ont dis à leurs employés, si vous voulez , vous pouvez les garder. Cela explique sans doute pourquoi on en voit régulièrement contrairement à d autre dev kit.
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Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017 Messages postés : 4902 France
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Jeu 28 Juin 2018, 13:10 | |
| - loloretro a écrit:
- White label = destiné aux grandes surface pour les bornes de demonstration à des fin promotionnel. Ils étaient également envoyé dans certain cas aux journalistes pour les testes des jeux (ceux ci recevaient également des versions beta )
Silver : Jeux utilisé pour les dernière vérification des installations et de l optimisation du jeux avant usinage . Pour chaque jeux, ils avaient le droit à un maximums de 50 cd TEST. Si il dépassait ce quota, il devait payer un supplément. On pourrait les comparé à des échantillons. Ils étaient parfois utilisé pour de la promo ou remplacement de jeux par le SAV ( on a eut vu le cas pour un disc de shenmue remplacé à l epoque)
Les silver sont nettement plus rare que les beta ou prototypes. Comme leurs contenu ne diffèrent pas de la version commerciale, ils sont moins recherché.
Lors de la conception d un jeux, environ 300 - 500 versions beta tout build confondu et toute localisation confondu sortaient d un studio afin d alimenter le processus, teste interne, journaliste ect. Donc il y en a eut des tombé du camion
Toutes ces informations sont à prendre avec des pincettes car nous n avons jamais eut de source officielle les affirmant.
On estime entre 200 et 500 white label pour chaque jeux, ces jeux finissaient la plus part du temps à la poubelle .
Les betas devaientdevaient être rendue . A l époque, les beta interne aux studios finissaient à la poubelle. Ça valait la peine de faire les poubelles.
Vu l annonce de sega en mars 2001, les employés se sont servis, les journalistes ne les rendaient plus. .
Un dev kit coûtait dans les 20 k pour un studio non attaché à sega donc eux pouvait les garder. A la fin de Sega en 2001 , les studio de sega devait rendre les dev kit à la maison mère. Selon une source d un studio, les frais de port pour les expedier étaient exorbitants , certains responsables ont dis à leurs employés, si vous voulez , vous pouvez les garder. Cela explique sans doute pourquoi on en voit régulièrement contrairement à d autre dev kit.
C’est pour ça que tout les trucs de dev dreamcast sont plus courantes que les autres Mais toutes ces infos, c’est un mec qui travaillait à Sega qui vous les a donné, ou quelqu’un d’autre ? |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Jeu 12 Juil 2018, 06:46 | |
| Des infos recueillies à gauche à droite . J ai pu échanger quelques fois avec certains de SEGA . J essaie de leurs tirer les verres du nez.
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Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017 Messages postés : 4902 France
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Ven 20 Juil 2018, 00:40 | |
| - loloretro a écrit:
- Des infos recueillies à gauche à droite . J ai pu échanger quelques fois avec certains de SEGA . J essaie de leurs tirer les verres du nez.
Donc c’est vraiment un long travail et une passion, c’est impressionnant de voir des collections montés de cette manière |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mar 31 Juil 2018, 21:28 | |
| Bah beaucoup d ebay et d amis de longues dates avec qui je pourrais acheté des objects à plusieurs dans l unique but de les dumper.
A propos de dump ... Un unreleased que je metrrais prochainement en ligne bon il a déjà fuité depuis des années mais j espère une versions plus abouties.... |
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Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017 Messages postés : 4902 France
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mer 01 Aoû 2018, 12:02 | |
| Les unrealesed, ce sont des pépites rares qui fait fantasmer certains collectionneurs ! C'est vraiment le genre de truc qui donnent envie de se lancer dans le dev, mais bon, on n'en trouve pas tout les jours non plus ! (genre le mec qui trouve une cartouche de la demo spaceworld ! C'est le graal des collectionneurs pokemon !) |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mer 01 Aoû 2018, 12:27 | |
| J ai trouvé personnellement 2 unreleased ainsi qu un jeux annulé en pal . C est très délicat à manipuler car quoiqu'il en soit , c est illégal d en possèder. Heureusement qu' en Europe c est toléré.
Le plus amusant est le travail de recherche pour en trouver Et le travail de recherche pour obtenir des informations à son sujet.
Un américain va m envoyer prochainement un unreleased pour que je puisse le publier.
Faisant partie d une association, nous travaillons sur la release de la sega fish life qui paraitra prochainement. Nous avons du fixer le jeux pour qu' il puisse tourner sur emulateur et sur dreamcast normal. Un patch de traduction sera également disponible
Dernière édition par loloretro le Mer 01 Aoû 2018, 12:30, édité 1 fois |
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Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017 Messages postés : 4902 France
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mer 01 Aoû 2018, 12:30 | |
| C'est illégal des les posséder ? De toute façon, qui peut venir te le prendre, tant que tu ne le crie pas à tout les balcons et que les dev ne portent pas plainte, tout va bien ! Les recherches sur les unrealesed, très complexe effectivement... |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mer 01 Aoû 2018, 12:31 | |
| De les lettres en lignes qui est illegal |
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Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017 Messages postés : 4902 France
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mer 01 Aoû 2018, 12:34 | |
| Ah ok, mais bon, en cachant son adresse IP, en se dissimulant bien, ça peut le faire |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mer 01 Aoû 2018, 12:38 | |
| Il y a aussi le côté respect pour la team de dev.
Je ne m amuserai pas avec un castelvania dreamcast par exemple.... |
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Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017 Messages postés : 4902 France
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mer 01 Aoû 2018, 13:32 | |
| Effectivement là on touche à des sujets sensibles... Après, en soi, ça peut aussi faire de la pub aux dev ! Mais je vois ce que tu veux dire. Personnellement, je pensais plus aux unrealesed comme sur VB, qui sont peu connus, mais très demandés par la communauté. Genre récemment un type a retrouvé un proto de Bound High, il a donc partagé sa ROM et ils ont pu comparer avec la version qu'on avait et les images des mag. Mais il y a des jeux, comme dragon hooper, où on n'a même pas de ROM, ni Demo, ni rien. |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Sam 11 Aoû 2018, 17:14 | |
| Le petit jeux qui sera de passage chez moi |
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Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017 Messages postés : 4902 France
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Sam 11 Aoû 2018, 21:34 | |
| Le fameux half-life sur DC !!! C'est un des saint graal de proto que n'importe quel fan d'half-life rêverais de tester ! Juste magnifique ! |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mar 14 Aoû 2018, 13:02 | |
| Je dois le copier et le mettre en ligne. Son propriétaire souhaite rester anonyme. Comme il passera dans la collection, je me considererai comme son propriétaire quelques temps |
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Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017 Messages postés : 4902 France
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mar 14 Aoû 2018, 13:21 | |
| Le mettre en ligne ! Oui, quelle idée géniale C’est grâce à ça qu’on peut découvrir des jeux annulés, c’est vraiment génial |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Collection white label Lun 19 Nov 2018, 16:33 | |
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Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017 Messages postés : 4902 France
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mar 20 Nov 2018, 21:37 | |
| Ca commence à faire beaucoup tout ça ! 122 white label ! Il doit plus t’en manquer beaucoup Plus sérieusement, bon courage pour en trouver encore d’autres, ca doit être de plus en plus dur Et du coup, le half-Life DC, ca avance cette histoire ? |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mer 21 Nov 2018, 10:46 | |
| Il m en manque encore pas mal mais ça devient chaud pour les trouver. Ce n est pas une question de prix mais juste en voire un Half life est en ligne depuis un moment |
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Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017 Messages postés : 4902 France
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mer 21 Nov 2018, 13:47 | |
| Ah oui, il faut que je suive plus souvent l’actualité http://mag.mo5.com/actu/146462/un-second-prototype-dhalf-life-sur-dreamcast-disponible/ Tu serait donc ce fameux Laurent C. . Merci beaucoup en tout cas , c’est ce genre d’action qui font naitre la curiosité chez beaucoup de fan, le fait que l’on sait qu’un proto d’un jeu annulé peut refaire surface, même quelques dizaines d’années après |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mer 21 Nov 2018, 14:14 | |
| Its me oui Ça bouge beaucoup en unreleased sur tous les supports. C est très intéressant à suivre. Le seul hic est qu une beta d un unreleased chiffre vite et peut se vendre des milliers. Les collectionneurs en possédant sont frileux de les mettre en ligne car leurs jeux devaluera... |
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Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017 Messages postés : 4902 France
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mer 21 Nov 2018, 15:18 | |
| - loloretro a écrit:
- Its me oui
Ça bouge beaucoup en unreleased sur tous les supports. C est très intéressant à suivre.
Le seul hic est qu une beta d un unreleased chiffre vite et peut se vendre des milliers. Les collectionneurs en possédant sont frileux de les mettre en ligne car leurs jeux devaluera... Oui, récemment, ça a même avancé en unrealesed VB C’est dommage, par ce qu’en soit ça ne fait que rendre plus accessible ce chef d’oeuvre au plus grand nombre:^^: Et pour la cote, c’est parfaitement normal, très rare plus effet du jamais vu/jamais joué, ça monte très vite dans l’estime des collectionneurs, et donc fatalement, pas que dans l’estime Par contre, je vois pas en quoi ça dévaluera, de toute façon, c’est un histoire de gros sous, donc entre collectionneurs, et que le jeu soit connu ou non, pour le collectionneur en question, il faut le posséder (en tout cas, si le proto Pokemon Spaceworld 1997 sortait en physique, même s’il a été révélé, ce se jouerait en milliers, voire dizaines de milliers). Je trouve ça dommage quand même, c’est un brin égoïste Dans la comme VB par exemple, si un proto de jeux ( traduction américaine par exemple), on se hâte de sortir la Rom, et après, des homebrew apparaissent. Par exemple le Bound High 1995 qui a été trouvé, une fois qu’il sera en ligne, sera aussitôt (ou presque) fait en homebrew . C’est une manière d’accomplir le rêve des nostalgiques qui voulaient voir leur jeu publié ^^. |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mer 03 Avr 2019, 21:13 | |
| Ce n est pas du dreamcast, mes quelques choses que j adore Des bobines 35 mm des spot tv megadrive |
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Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017 Messages postés : 4902 France
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mer 03 Avr 2019, 22:32 | |
| Ah ouais ! Il y en a un paquet ! T’as trouvé un bon filon là |
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Endo Platinum Member
Inscription : 18/12/2018 Messages postés : 1635
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Jeu 04 Avr 2019, 09:20 | |
| Ça c'est cool |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mer 16 Oct 2019, 02:28 | |
| Je faisais un peu de recherche sur internet er je tombe sur mon propre thread Plein de nouveautés ") Un dev kit avec un build d Ecco2 en cours d analyse. Apparemment différent de celui existant. https://youtu.be/8_0ILejhxOE Un autre dev kit avec un jeux en version final ( NBA hoopz) Plein de documents en cours de scan... Ma rentrée préférée reste le costume sonic utilisé en 93 durant les grands prix de f1. https://youtu.be/UoG0eclRxxU |
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pixel Steel Member
Inscription : 16/06/2017 Messages postés : 241
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Jeu 17 Oct 2019, 16:17 | |
| Y a moyen de réunir une team de devs passionnés, mixer les versions dispo de ecco 2 et finir le jeu ? 80 _______________________________ |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Sam 02 Mai 2020, 20:13 | |
| J'avais eu la chance de trouver 24 boite métalliques comprenant les pellicules 35 mm des publicités Sega des années 90 en février l'année passée.
Le fameux slogan qui restera gravé à jamais "Sega c'est plus fort que toi " , vous vous en rappelez ? Ou "Maître Sega "?
C'est avec un grand plaisir et un immense soulagement que je pourrais enfin vous mettre à disposition la totalité de mon travail sur ce projet jalonné de haut et de bas .
Tout sera partagé sur un site internet conçu spécialement pour l'occasion.
Le contenu de la numérisation comprend principalement des rush. Le son est malheureusement manquant. Il est intéressant de voir l'envers du décor et les coulisses du tournage de ces publicités.
Une publicité est complète avec la piste sonore. J'ai pu la monter hier.
Il y a 2 h 30 de visionnage pour 37 vidéos environs.
J'espère que cela vous plaira. Je vous donne rendez-vous le 23 mai pour fêter avec moi mon anniversaire avec cette release, les bars étant fermé, il fallait que je fasses quelque chose.
https://youtu.be/cspnjSqoxSk |
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Solon Jee Iron Member
Inscription : 04/02/2019 Messages postés : 552 Sydney
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Ven 08 Mai 2020, 16:25 | |
| Super, hâte de voir ça! Car souvenez vous: Sega, c'est la vie |
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Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017 Messages postés : 4902 France
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Sam 09 Mai 2020, 15:54 | |
| Ca a l'air génial ! hâte de voir ça |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Sam 23 Mai 2020, 13:31 | |
| Chose promise, chose due, vous retrouverez la totalité du contenu des bobines de 35 mm des pub Sega sur un site créé spécialement pour l'occasion.
Le site répertorie mes différentes release de prototypes, documents, press kit ect.
Vous allez rentrer dans les coulisses des publicités Sega Megadrive de 1991. Il y a 2 h 30 de pellicules qui comprennent toutes les prises non retenues pour le montage final. Certaines séquences sont inédites, le script a peut être été modifié durant le tournage. Il y a presque l'intégralité du shooting qui s'est déroulé sur 5 jours en Angleterre.
Ne vous moquez pas trop du "Punk". Il ne cherchait qu'à jouer au calme à la console. Il lui arrivait toujours quelque chose !!!
"Maître Sega" n'arrêtais pas de le chambrer, le méchant hi hi hi.
Ayant bossé sur ce projet de préservation et numérisation des bobines Sega depuis février 2019, c'est un réel soulagement d'avoir pu aller jusqu'au bout et ainsi rendre publique l'ensemble de mon travail d'archivage.
Je tiens encore à remercier la personne sans qui cela n'aura jamais été possible . Il se reconnaîtra.
Pour se mettre dans l'ambiance, un petit montage maison :
https://www.youtube.com/watch?v=iRRFByz5714
Je suis facilement joignable. N'hésitez pas à me contacter pour en savoir d'avantage. Je me ferais une joie d'y répondre.
Il y aura certainement des couacs sur mon site, comme des liens morts, des boutons vous dirigeant au mauvais endroit. Faite moi remonter tous les problèmes que vous rencontrerez.. Je les corrigerai le plus rapidement possible.
Que vous soyez cinéphile où passionné par le jeux vidéo , j'espère que cela vous plaira et n'oubliez pas "Sega c'est plus fort que nous " !!!
Mon Twitter ; https://twitter.com/CombyLaurent1 Mon Utip : https://utip.io/LaurentC Mon Site : https://combylaurentprof.wixsite.com/monsite |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mer 15 Juil 2020, 01:06 | |
| J en oublie ce forum. Je ne suis pas très forums... Quelques nouveautés ou pas ... |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mer 15 Juil 2020, 01:10 | |
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Solon Jee Iron Member
Inscription : 04/02/2019 Messages postés : 552 Sydney
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mer 15 Juil 2020, 03:36 | |
| Sympa le drapeau dans les vignes, ça picole avant de lancer Sega Rally, bravo... |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mer 15 Juil 2020, 14:14 | |
| Jamais au volant |
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Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017 Messages postés : 4902 France
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mer 22 Juil 2020, 23:41 | |
| Sympa la petite montre dreamcast Pourquoi le dulforce xop est pas sur le même CD que les autres proto ? |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Jeu 23 Juil 2020, 01:32 | |
| Car dalforce est un prototype d un homebrew jamais sorti |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Jeu 23 Juil 2020, 01:36 | |
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M64 Platinum Member
Inscription : 17/11/2019 Messages postés : 1672 Sud de la France
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Jeu 23 Juil 2020, 13:51 | |
| Pas courants, ces objets |
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Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017 Messages postés : 4902 France
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Jeu 23 Juil 2020, 20:08 | |
| Ah ok, mais j'imagine que le CD en lui-même est le même ? Sympa les proto des jeux jamais sortis Joli ces objets pour les 10 ans de sonic ^^. |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Jeu 23 Juil 2020, 20:11 | |
| Le CD est un CD-R comme nous employons pour nos jeux gravés |
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Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017 Messages postés : 4902 France
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Jeu 23 Juil 2020, 23:14 | |
| Ah ok C'est pas des cd spécifiques donc ^^. |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Jeu 23 Juil 2020, 23:20 | |
| Non vu que les homebrew ne sont pas officiels et que sega ne produit plus de CD spécifique |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Dim 02 Aoû 2020, 23:12 | |
| Mise à jour de ma collection dreamcast en 2020. Prochaine vidéo dans 3 où 5 ans https://youtu.be/tqSXKM-Icnw |
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Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017 Messages postés : 4902 France
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Lun 03 Aoû 2020, 23:59 | |
| Magnifique cette collection !
Le costume de Sonic est vraiment génial XD Il vient d'un événement particulier ? |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mar 04 Aoû 2020, 00:20 | |
| Le costume sonic vient du grand prix de formule 1 anglais de 1993 lorsque sega sponsorisais williams
https://youtu.be/UoG0eclRxxU |
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Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017 Messages postés : 4902 France
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Mar 04 Aoû 2020, 09:12 | |
| Ah ouais pas mal ! Vraiment cool les bandes dédicacées aussi |
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loloretro Ice Member
Inscription : 30/05/2017 Messages postés : 73
| Sujet: Re: Ma collection dreamcast Dim 23 Aoû 2020, 20:12 | |
| Une photo de famille d unreleased, il manque agartha que je n ai pas mis sur la photo |
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| Sujet: Re: Ma collection dreamcast | |
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