A quel moment un jeu est rare selon vous ?

Je me posais cette question : Comment définissez-vous la rareté d'un objet ? A partir de quand vous considérez un jeu comme rare ? 

Par exemple, moi, je considère un jeu commun s'il apparaît plusieurs fois dans le mois.
Assez rare s'il apparaît 4/5 fois dans l'année
Rare s'il apparaît une ou deux fois dans l'année
Très rare s'il apparaît une ou deux fois sur une période de trois ans
EXCEPTIONNEL s'il n'apparaît qu'une seul fois sur 5/6 ans ( ou qu'on ne connaît qu'un ou deux exemplaires ).

Evidemment, cela dépend de plusieurs facteurs et des critères de recherche ( loose ou complet dans le cas des jeux Nintendo ) mais je voulais connaître votre avis sur la question

@Endo : quand il est connu, le nombre d'exemplaires

J'essaie de qualifier mes recherches en attribuant une note de rareté aux titres. C'est subjectif, parfois je révise mon opinion, quand j'en vois passer un peu trop, ou au contraire quand je cherche pendant des mois sans en voir.

Dans la mesure du possible j'essaie de savoir s'il s'agit d'une rareté "en circulation" plus que d'une rareté réelle... par exemple, pas mal de jeux "bons et recherchés", qui cotent, mais que beaucoup de monde possède même s'ils circulent peu, ou alors des jeux qu'on voit régulièrement en loose, et jamais en complet : les exemplaires qui sont restés complets doivent bien être quelque part et il ne doit pas être si rare que ça! ce n'est pas comme si tous les acheteurs d'un même titre balançaient la boîte, et tous les acheteurs d'un même autre titre gardent précieusement la boîte... à moins qu'elle ne soit très très moche

Pour moi, un jeu rare, c'est un jeu dont je n'ai pas encore vu 10 exemplaires.
Ca fait vraiment pas beaucoup de jeux sur les consoles qui m'intéressent du coup ^^

Y a trois facteurs pour moi. Le plus important, c'est le nombre d'exemplaires produits.
Le second «l'état». Y a des jeux communs qu'on peut trouver assez facilement, par contre il est peuvent devenir rare si ils sont neufs, pas sunfade, complets.
Le troisième le prix et l'offre et la demande. Un jeu rare n'est pas forcément cher. Un jeu commun peut coûter une blinde en fonction de l'offre/demande.
Par contre les jeux rares sont tout de même souvent onéreux.
Le prix est un facteur bloquant malgré tout et participe quelque part à donner de la rareté à l'objet.
Garou aes jap n'est pas rare, mais il coûte 1000€. Peu de personnes peuvent se permettre de mettre autant dans un jeu.

cyberguile a écrit:

Pour moi, un jeu rare, c'est un jeu dont je n'ai pas encore vu 10 exemplaires.
Ca fait vraiment pas beaucoup de jeux sur les consoles qui m'intéressent du coup ^^

ah oui tu places la barre très très haut là

ezi avait vraisemblablement tenté un topic similaire : https://www.edition-limited.net/t23330-rare-ne-veut-pas-dire-cher-et-inversement?highlight=rare#529493

Et on avait déjà eu une discussion il y a quelques temps que je retrouve plus ^^’.

Pour répondre à la question, tes critères (note sur 5) semble bons, à adapter en fonction de la console et de l’état (pour la note).
Mais le principal problème est : Que veux-tu dire par apparaitre ?

Généralement on entend les sites LBC, eBay etc. Mais avec le nombre de forum, magasins pro etc. On peut en trouver à beaucoup d’endroit, sans parler du sous-marins, déstock ou autre.
Donc que considère-t-on pour parler d’un jeu qui « apparait » ?

A un niveau moindre,mais le fait qu'un jeu ou une console n'ait été produit que sur un seul territoire,le rend tout de suite peut commun.
Pas forcement rare,mais en général,les jeux les plus rares rentrent dans cette catégorie.

Inirius a écrit:

Généralement on entend les sites LBC, eBay etc. Mais avec le nombre de forum, magasins pro etc. On peut en trouver à beaucoup d’endroit, sans parler du sous-marins, déstock ou autre.
Donc que considère-t-on pour parler d’un jeu qui « apparait » ?

C'est un bon point.

Dans ce cas, je dirais sûrement qui apparaît via des moyens "classiques" : eBay, LBC, Rakuten, forum...

Endo a écrit:

Inirius a écrit:

Généralement on entend les sites LBC, eBay etc. Mais avec le nombre de forum, magasins pro etc. On peut en trouver à beaucoup d’endroit, sans parler du sous-marins, déstock ou autre.
Donc que considère-t-on pour parler d’un jeu qui « apparait » ?

C'est un bon point.

Dans ce cas, je dirais sûrement qui apparaît via des moyens "classiques" : eBay, LBC, Rakuten, forum...

+1 qui apparaît = que tu vois passer sur un site, que tu vois en boutique, et éventuellement ceux dont tu as entendu parler par un pote qui l'a vu

Donc tu compterais les sous-marins ?
Je suis pas forcément d’accord, entre collectionneurs ça passe plus facilement, les échanges aussi favorisent les mouvements d’objets « rares ».
Enfin c’est mon point de vue, ça ne change rien qu’il soit chez tel ou tel collectionneur fondamentalement.

je considère toutes les sources fiables

fiables ? que veux-tu dire par là ?

Pour moi une pièce rare n'a pas de colération avec le prix, un objet rare c'est un objet peu paru, peu rechercher, mais qui existe quand même et que peu connaisse.

C'est ça, pour moi le prix n'a rien d'un facteur de rareté ( à part exception du genre certains titres NeoGeo tellement chère que peu de gens puisse posséder. Peut-on parler de rareté à ce niveau ? ).

Nan parce que sinon un The Legend of Zelda II c'est rare  

Après, au niveau de la notion d'apparition, ça dépend des gens. Certains pensent qu'un jeu qui n'est pas apparu pendant 3 mois est rare tandis que pour moi, c'est un jeu qui apparaît une à deux fois par an.

Honnêtement, ça dépend aussi de la console. Par ce que OK en NES une à deux fois par an c’est rare, mais pour ma part, en wii u, c’est plus que très inquiétant !

Le prix dépend de la rareté dans une certaine mesure, mais pas l’inverse, pas d'effet cigogne voyons !

Le prix n'est pas un facteur, c'est une conséquence ! ( sauf peut-être dans le cas de l'exemple de la NeoGeo )

Effectivement, j'avais pas pensé au rythme d'apparition selon le support. Y a beaucoup de facteur à prendre en compte *_*

Inirius a écrit:

fiables ? que veux-tu dire par là ?

= de confiance si tu préfères

dans tous les cas, ce n'est pas très scientifique comme méthode

Y a pas vraiment de méthode sûr à 100% pour savoir à partir de quand un jeu est rare !

Dans tous les cas où le nombre d'exemplaires n'est pas connu, c'est clair

Jeu rare = jeu que j'ai du mal à chopper ou que je n'essaierai même pas de chopper un jour

C’est un problème épistémologique en fait. Que veut dire « rare » ?
Donc si j’ai bien compris, pour toi mikachu, sortie = vente avérée. Donc par exemple un échange ne compte pas ?

un échange, c'est une vente payée en nature.

Donc échange compte, c’est très discutable je trouve.

Ce n’est pas par ce que un tel échange un proto Famicom de jeu jamais sorti à quelqu’un d’autre contre un autre proto, que ces protos deviennent moins rare ?

cf. mon premier post sur ce topic ? c'est juste une façon d'estimer la rareté lorsque le nombre d'exemplaires édités n'est pas connu, par approximation de la fréquence d'apparition...

forcément ça ne s'applique qu'aux jeux qui ont été édités commercialement, ça n'a guère de sens pour autre chose, et de toute façon c'est subjectif (rationalité limitée)

Oui, c’est bien ce que je pensais ton critère est plus pour les jeux qui existent dans une quantité non minime. Par ce que sinon la circulation au sens où tu l’entends est discutable.

Voir ça en fréquence d’apparition est intéressant.
En revanche, pour reprendre l’exemple caricatural des prototypes, ce n’est pas par ce qu’ils se l’échangent que toi tu pourra l’avoir, sachant que tu n’as rien à échanger. J’entends par là, certains échanges ont des conditions qui font, que pour quelqu’un de « lambda » ça ne pourra pas se produire, un tel échange.
Voilà pourquoi une fréquence d’apparition abordables (au sens que n’importe qui au bon endroit au bon moment et avec les moyens) est plus logique à mon avis.

Sinon, après c’est fondamentalement simple d’avoir, à partir de telles approximations de fréquence, la rareté du jeu (au sens la fréquence théorique).

En tout les cas, le nombre de topic traitant ce sujet est tout sauf rare

koilop a écrit:

En tout les cas, le nombre de topic traitant ce sujet est tout sauf rare

Lol, ton commentaire m'a bien fait marrer

Plus sérieusement, je suis un peu comme Endo. Je considère qu'un jeu n'est pas courant ou rare en fonction de sa fréquence d'apparition d'une part, mais aussi du nombre d'exemplaire "estimé".
Il y a aussi le critère du loose que je prends en compte et qui est plutot représentatif.

Après complétement d'accord pour dire que ce n'est pas le prix qui fait la rareté d'un jeu.
il n'y a qu'à voir les megaman 4 et 5 sur Gameboy par exemple. ils ne sont pas rares mais partent à des prix de malade car très demandés; à l'inverse d'un Gear Works par exemple, bien plus rare, mais qui part à des prix bien moindre.

Que veux-tu dire par critère du loose ?

Ca n'est pas toujours un bon critère de prendre en compte les jeux en un état moindre. L'exemple parfait serait pour les blisters rigides, les marios sont très courants, mais très rares en blister (plus que d'autres tout du moins ^^').
Bien sûr dans beaucoup de cas ça marche, mais la généralisation est comme souvent difficile.

Y a aussi RollerGames... hyper hyper commun en loose mais apparaît pas tant que ça complet...

Alien 3 aussi, lui il apparaît plus souvent avec au moins une boite, une notice ou même complet que en loose.

Inirius a écrit:

Que veux-tu dire par critère du loose ?

Ca n'est pas toujours un bon critère de prendre en compte les jeux en un état moindre. L'exemple parfait serait pour les blisters rigides, les marios sont très courants, mais très rares en blister (plus que d'autres tout du moins ^^').
Bien sûr dans beaucoup de cas ça marche, mais la généralisation est comme souvent difficile.

Bah, un jeu qui apparait en loose souvent est gage d'un jeu qui s'est bien vendu ou en tout cas, qui a eu un nombre conséquent de copie distribuées. Ce qui augmente mécaniquement les probabilités de voir apparaitre des exemplaires complets.

Je suis complétement d'accord pour dire qu'un jeu en boite sera toujours plus rare qu'un jeu en loose, (et je ne parle meme pas des rigides) mais parfois des jeux sont rares même en loose. Ce qui donne une bonne indication quant à sa rareté et du peu de copie disponible. (distribué à moins grande échelle, moins connu, vendu...) et du coup cela reduit d'autant les chances de le voir complet

Endo a écrit:

Y a aussi RollerGames... hyper hyper commun en loose mais apparaît pas tant que ça complet...

Alien 3 aussi, lui il apparaît plus souvent avec au moins une boite, une notice ou même complet que en loose.

Ha oui? cest marrant ca! Perso, en GB, je n'ai jamais vu passer un jeu plus souvent en complet qu'en loose.

Il y a pas mal de jeux qu’on voit plus souvent complet qu’en loose, ce sont des jeux qui s’etaient très mal vendus à l’epoque et pour lesquels un gros stock a été retrouvé des années plus tard

Y a aussi plusieurs jeux Sunsoft dans le cas, comme Journey to Silius ou encore U-four-ia...

Ça me paraît être aussi un bon indice 

Effectivement, comme c'est le cas pour Barbie sur Game Boy ou encore Mind Walker sur Amiga.

Après, ce n'est pas tout le temps un critère objectif : par exemple il y a très peu d'information sur Attack of Killer Tomatoes NES, notamment sur la version FRA. Pourtant, c'est un jeu qui est devenu en ce moment relativement commun ( alors que, je l'admets, plutôt rare avant ). C'est juste que tout le monde s'en fout de ce jeu   ( à part moi ).

C'est sûr que si quasiment tout le monde s'en fout, je ne vois pas pourquoi des infos seraient trouvables sur le net   Heureusement qu'il y a des personnes comme toi pour apporter de la reconnaissance à ce petit jeu... Pas de raison qu'il soit exclu et méprisé de tous ^^


Je ne savais pas qu'un jeu pouvait passer du statut "plutôt rare" à "relativement commun".

Attack of Killer Tomatoes NES FRA l'a bien prouvé   ! Pendant un an y avait rien en vente à propos de ce jeu et quasiment peu de temps après que je l'ai acquis, y en a eu à foison ! Au moins une dizaine de jeu en loose et cinq/six exemplaires complet !

Il peut y avoir des retournements de situation, c'est certain ^^ Et ce jeu en est effectivement un très bon exemple !

C'est quand même bien singulier un jeu dont on ne trouve que peu d'informations et qui est courant 
Après vu que c'est un vieille console, internet n'existait pas donc il n'y a pas eu d'articles à son sujet. (surtout si tout le monde s'en fiche comme tu le soulignes)

Ce qui est clair c'est qu'aujourd'hui un jeu dont on ne trouve pas de photo est rare ( je pense a quelques exemples de jeux wii u, notamment des versions exclusives à un pays)

L absence d internet, à une certaine époque, est à prendre en compte. C est très vrai.

Quels sont ces jeux ? Juste par curiosité ^^
Tu dis "versions exclusives à un pays". Et pour les versions françaises de ces derniers, ce n est pas le cas ?

Sur NES, il existerait des versions SCN de Die Hard. J'en ai jamais vu !

J'imagine que vu qu'il n'y a pas de photo ( j'en ai pas trouvé ), il est super rare

Version exclusices à un pays signifie bien qu'elles sont EXCLUSIVES à ce pays : seul ce pays possède cette édition.

Sur wii u, en France on a effectivement une version exclusive (pas très glorieuse : just dance 2019 édition amazon).
Je pensais surtout à certaines versions russes et allemandes de certains jeux ^^, notamment le Donkey Kong Tropical Freeze édition limitée russe (bon courage pour en trouver une trace ).


Voilà si tu veux t'offrir un die Hard SCN : https://www.tradera.com/item/300810/324693545/die-hard-scn-nintendo-8bit
presque 100€ en lose c'est pas donné...
Et 400€ complet : https://www.ebay.com/itm/-/333145511536?nordt=true&orig_cvip=true

Oui, pardon, je me suis mal exprimé. J opposais les versions vendues dans un pays particulier (dont certaines exclusives donc) et les versions françaises de ces mêmes jeux. Ce n est absolument pas le jeu qui est rare mais seulement des versions bien particulières, exclusives. C est très clair.


Jamais entendu parler d un Donkey Kong Tropical Freeze édition limitée russe, effectivement ^^

Je viens de trouver des images de la version scandinave sur le site de fandelanes

Y a pas longtemps, un exemplaire de Die Hard ESP boite jeu mais sans notice s'est vendu à 120 euros aux côtés d'un gremlins et d'un silent service tous deux complets.

Donc bien que la version SCN soit plus rare, je ne pense pas qu'il coûte 400 euros. Mais effectivement, Die Hard a beau ne pas être un jeu très rare ( et encore, je le considère limite come peu commun avec la version ESP ), il est toujours proposé super cher. Un de mes Must-Have que j'espère rentrer un jour sans trop y mettre le porte-monnaie...


Je ne connaissais pas du tout ces sites cependant ! Moi, en dehors d'eBay et lbc, je trouve rien au niveau de la NES Oo'

Tradera c'est une sorte de ebay suédois
Pour les jeux de là bas ça peut être pratique, après faut qu'ils envoient en France ^^'.