AccueilRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexion
-50%
Le deal à ne pas rater :
-50% Baskets Nike Air Huarache
64.99 € 129.99 €
Voir le deal

Partagez
 

 Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Cloud80
Old School Member
Old School Member
Cloud80

Inscription : 26/07/2011
Messages postés : 2892
Localisation Amiens

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyMer 10 Avr 2013, 18:31

On le sait tous, sur leboncoin il faut se méfier.. Et après de nombreuses transactions réussies je crois que je me suis fais bien bais**.
En fait déjà c'était pour Mario3D Land et Mario Kart 7, 35€ les 2. Le vendeur répond plutôt rapidement, a l'air sympa, me relance même quand je répond pas très vite. Jeudi dernier, il m'envoie un mail comme quoi il a bien reçu mon chèque et que le colis est parti.

Seulement ce qui était un peu bizarre, c'est juste que la personne ne me donnait pas son prénom pour l'adresse, et que le nom pour le chèque était différend. Et là j'envoie un mail pour demander s'il y a un numéro de suivi ou quand exactement le colis est parti, et j'ai juste :

"This is an automatically generated Delivery Status Notification.

Delivery to the following recipients failed.

rolland.69@live.fr"

L'adresse mail aurait donc été supprimé?
Le vendeur n'avait pas mis son numéro de téléphone sur l'annonce. D'habitude pour détecter les arnaques je demande à 1 ou 2 personnes d'envoyer un mail au vendeur pour demander si les jeux sont dispos, c'est ce que j'avais fais et le vendeur n'a pas répondu alors que moi il me répondait..
Donc au final je sais pas trop quoi en penser, mais étant étudiant me faire bais** de 35€ ça fait quand même chie*...

Merci d'avance

_______________________________
Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? 628017cloud2

Ma chaîne Youtube
Revenir en haut Aller en bas
julien13210
Iron Member
Iron Member
julien13210

Inscription : 14/01/2013
Messages postés : 472
Localisation Gaprée ( le cul du monde)

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyMer 10 Avr 2013, 18:35

J'avoue que cela me parait vraiment étrange Sad la personne ne ta vraiment laisser aucune information?
Revenir en haut Aller en bas
ldecoret
Platinum Member
Platinum Member
ldecoret

Inscription : 01/09/2012
Messages postés : 2634
Localisation Rimouski - Québec - Canada

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyMer 10 Avr 2013, 18:38

Tu ne peux pas faire oposition sur le chèque ?

_______________________________
Ma collection : 7777 Full FF set 7777
Revenir en haut Aller en bas
Cloud80
Old School Member
Old School Member
Cloud80

Inscription : 26/07/2011
Messages postés : 2892
Localisation Amiens

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyMer 10 Avr 2013, 18:39

Son dernier mail :
"Bonjour, j'ai bien recu et envoyé votre colis il y a quelques instants.
Merci pour votre achat.
Cordialement."

Encore une fois la personne répondait vite, pour moi un arnaqueur il essaye d'arnaquer le plus de monde, mais là vu que le vendeur répondait pas du tout aux 2 personnes à qui j'ai demandé de lui envoyer un mail, je me suis dis que c'était bon. D'autant que le prix est correct, c'est pas un truc de folie..
Pour son adresse :
"Ha mince je croyais vous avoir donné l'adresse mdr.
22d résidence Foch rue Lockweiller
59460 Jeumont
Le réglement au nom de BIP par contre ^^
En vous remerciant."

_______________________________
Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? 628017cloud2

Ma chaîne Youtube


Dernière édition par Cloud80 le Mer 10 Avr 2013, 19:14, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Cloud80
Old School Member
Old School Member
Cloud80

Inscription : 26/07/2011
Messages postés : 2892
Localisation Amiens

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyMer 10 Avr 2013, 18:40

@Idecoret : on a combien de temps pour le faire? Le souci c'est que ça fait à peine une semaine, ça serait pas la première fois que je mette 7/8 jours à recevoir un truc, et j'aurai l'air co* de recevoir les jeux..

_______________________________
Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? 628017cloud2

Ma chaîne Youtube
Revenir en haut Aller en bas
ldecoret
Platinum Member
Platinum Member
ldecoret

Inscription : 01/09/2012
Messages postés : 2634
Localisation Rimouski - Québec - Canada

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyMer 10 Avr 2013, 18:48

Aucune idée, mais voici une page intéressante sur google :
http://vosdroits.service-public.fr/F2409.xhtml#N100BB

_______________________________
Ma collection : 7777 Full FF set 7777
Revenir en haut Aller en bas
Cloud80
Old School Member
Old School Member
Cloud80

Inscription : 26/07/2011
Messages postés : 2892
Localisation Amiens

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyMer 10 Avr 2013, 18:51

Grâce à des recherches j'ai trouvé des photos de la personne (je pense) sur badoo, et du coup j'ai trouvé son profil facebook en même temps, je lui ai envoyé un message on verra bien.

_______________________________
Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? 628017cloud2

Ma chaîne Youtube


Dernière édition par Cloud80 le Mer 10 Avr 2013, 19:12, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
lim-handek
Fondateur
Fondateur
lim-handek

Inscription : 12/02/2009
Messages postés : 14997
Localisation Bordeaux

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyMer 10 Avr 2013, 19:06

Tu as son adresse, recherche dans les pages blanches, si pas de numéros, tu cherches les numéros de son voisinage, si tu ne reçois rien avant la semaine prochaine, tu prends les devants

Je déplace le sujet dans la bonne catégorie ;)

_______________________________
Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? 570479DCsig
Revenir en haut Aller en bas
elmatador64
Modérateur
Modérateur
elmatador64

Inscription : 26/03/2009
Messages postés : 8623
Localisation toulouse/pau

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyMer 10 Avr 2013, 19:09

par contre supprime le nom du forum ça le fait pas

_______________________________
Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Bannie12
Revenir en haut Aller en bas
Cloud80
Old School Member
Old School Member
Cloud80

Inscription : 26/07/2011
Messages postés : 2892
Localisation Amiens

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyMer 10 Avr 2013, 19:10

Ok je fais ça, merci lim- et désolé elmatador, j'ai pas réfléchi sur le coup.

_______________________________
Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? 628017cloud2

Ma chaîne Youtube
Revenir en haut Aller en bas
eths17
Platinum Member
Platinum Member
eths17

Inscription : 29/07/2012
Messages postés : 2529
Localisation Angers

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyMer 10 Avr 2013, 19:16

pour rajouter quelques mots, la technique d'envoyer plusieurs mails à un vendeur de plusieurs personnes pour savoir si un jeu est toujours dispo est quand même une bonne technique,
c'est comme ça que j'ai évité de me faire arnaquer par le fameux d.z de royan (celui qui a escroqué plusieurs personnes sur un lot super nintendo), moi c'était pour un jeu de 64, on avait convenu que je lui achetais, comme je suis prudente, j'lui ai envoyé un mail pour lui dire que le chèque était parti et dans le même temps j'ai utilisé une autre adresse pour lui demander si le dit jeu était dispo (ce à quoi il a répondu oui quand même......) du coup j'ai rien envoyé et je l'ai bloqué de mes contacts Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? 44914827

De manière générale je recommande cette astuce.

_______________________________
Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Bander10
Retrogameuse depuis 2006

2011 ♥️
2017 ♂️ 3 0:-)
2018 ♀️
2019 ♂️
Revenir en haut Aller en bas
Cloud80
Old School Member
Old School Member
Cloud80

Inscription : 26/07/2011
Messages postés : 2892
Localisation Amiens

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyMer 10 Avr 2013, 19:19

Ouep c'est toujours ce que je fais, et ça m'a servi plusieurs fois!!
Mais là vu que le mec répondais pas aux 2 personnes bah je me suis "bon bah c'est bon.."

_______________________________
Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? 628017cloud2

Ma chaîne Youtube
Revenir en haut Aller en bas
eths17
Platinum Member
Platinum Member
eths17

Inscription : 29/07/2012
Messages postés : 2529
Localisation Angers

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyMer 10 Avr 2013, 19:38

Attends de voir ce que ça donne =/
moi j'ai 56 adresses E-mail, même pas besoin de chercher des amis ( pleure )
son dernier mail date de quand?

_______________________________
Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Bander10
Retrogameuse depuis 2006

2011 ♥️
2017 ♂️ 3 0:-)
2018 ♀️
2019 ♂️
Revenir en haut Aller en bas
Chuggington1
Iron Member
Iron Member
Chuggington1

Inscription : 26/09/2012
Messages postés : 391
Localisation BdR

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyMer 10 Avr 2013, 19:41

le problème c'est maintenant les escrocs suppriment tres vite leurs annonces donc impossible de vérifier par la technique du double mail. Apres pour l'opposition au chèque sache que c est payant c est qq chose comme 15 euros pour 1 chèque et 22 euros pour le chéquier en entier. Si tu es trop long et que le processus d'encaissement est enclenché il sera souvent trop tard pour faire opposition. Si tu n'as pas de suivi et que la personne n est plus joignable ca sent mauvais. Meme si tu arrives à avoir la personne au tel elle te dira que finalement elle l a envoyé sans suivi et tu l'auras dans la nouille. cela m est arrivé récemment un petit c.. une petite frappe qui m'a bien eu
Revenir en haut Aller en bas
Cloud80
Old School Member
Old School Member
Cloud80

Inscription : 26/07/2011
Messages postés : 2892
Localisation Amiens

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyMer 10 Avr 2013, 19:50

Son dernier mail date de vendredi pour me dire que le colis était parti et le chèque bien reçu :/

Ouais 15€ pour juste essayer de ne pas perdre 35 ça vaut surement pas le coup..

_______________________________
Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? 628017cloud2

Ma chaîne Youtube
Revenir en haut Aller en bas
eths17
Platinum Member
Platinum Member
eths17

Inscription : 29/07/2012
Messages postés : 2529
Localisation Angers

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyMer 10 Avr 2013, 19:55

Ouai donc tu peux encore attendre un peu mais globalement oui si il a supprimé son adresse mail ça sent pas bon... si tu as retrouvé ses coordonnées un petit appel dans quelques jours ne lui fera pas de mal, histoire qu'il ne se sente pas à l'abri parce qu'il a supprimé son adresse e-mail

_______________________________
Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Bander10
Retrogameuse depuis 2006

2011 ♥️
2017 ♂️ 3 0:-)
2018 ♀️
2019 ♂️
Revenir en haut Aller en bas
Cloud80
Old School Member
Old School Member
Cloud80

Inscription : 26/07/2011
Messages postés : 2892
Localisation Amiens

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyMer 10 Avr 2013, 19:58

Je crois avoir trouvé son profil facebook donc j'ai envoyé un petit message écrit, on verra bien dans quelques jours, je vous tiens au courant!

_______________________________
Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? 628017cloud2

Ma chaîne Youtube
Revenir en haut Aller en bas
eths17
Platinum Member
Platinum Member
eths17

Inscription : 29/07/2012
Messages postés : 2529
Localisation Angers

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyMer 10 Avr 2013, 20:04

Inspecteur Columbo au rapport Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? 1477342903

_______________________________
Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Bander10
Retrogameuse depuis 2006

2011 ♥️
2017 ♂️ 3 0:-)
2018 ♀️
2019 ♂️
Revenir en haut Aller en bas
Cloud80
Old School Member
Old School Member
Cloud80

Inscription : 26/07/2011
Messages postés : 2892
Localisation Amiens

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyMer 10 Avr 2013, 20:06

J'ai raté ma vocation de détective privé^^

_______________________________
Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? 628017cloud2

Ma chaîne Youtube
Revenir en haut Aller en bas
Chuggington1
Iron Member
Iron Member
Chuggington1

Inscription : 26/09/2012
Messages postés : 391
Localisation BdR

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyMer 10 Avr 2013, 20:59

moi la derniere fois j ai fait pire comme il ne donnait plus de nouvelles avec son mail je l ai repéré sur leboncoin et en me faisant passer pour un acheteur potentiel en main propre j ai réussi à choper son portable
mais cela n a rien changé les petites frappes du rétro elles savent qu elles ne risquent absolument rien donc il m'a répondu et était désolé mais que je n aurais pas mon jeu
Revenir en haut Aller en bas
Eraclés
Old School Member
Old School Member
Eraclés

Inscription : 13/12/2012
Messages postés : 5024
Localisation 91

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyMer 10 Avr 2013, 23:30

Sur Leboncoin, uniquement du main propre pour éviter les surprises.

Et si c'est une grosse somme, y aller avec 2-3 camarades :D

_______________________________
Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Captain_Eracles
Revenir en haut Aller en bas
$ensei
Old School Member
Old School Member
$ensei

Inscription : 10/10/2012
Messages postés : 3737
Localisation Paris est magique!

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyMer 10 Avr 2013, 23:34

Fais opposition, au pire si tu recois les jeux tu lui dit de remettre le cheque voila tout!!

_______________________________
Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Userba10
Revenir en haut Aller en bas
Chuggington1
Iron Member
Iron Member
Chuggington1

Inscription : 26/09/2012
Messages postés : 391
Localisation BdR

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyJeu 11 Avr 2013, 08:28

Eraclés a écrit:
Sur Leboncoin, uniquement du main propre pour éviter les surprises.

Et si c'est une grosse somme, y aller avec 2-3 camarades Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? 364988687

oui et si tu es tout seul toujours donner rdv dans un lieu animé la ou il y a du monde et non pas sur un parking abandonné
Revenir en haut Aller en bas
jenova44
Old School Member
Old School Member
jenova44

Inscription : 04/04/2011
Messages postés : 5695
Localisation L.A. -44-

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyJeu 11 Avr 2013, 11:01

Cloud80 a écrit:

Seulement ce qui était un peu bizarre, c'est juste que la personne ne me donnait pas son prénom pour l'adresse, et que le nom pour le chèque était différend.

alors rien que la,pour moi,j'aurai lâché l'affaire....

c'est le minimum de garantie que tu peux avoir....tout comme quand tu reçois un chèque pour un règlement....les coordonnées du chèque doivent être 100% identique aux coordonnées d'envois.....
ça limitera les doutes et les suspicions...et de plus,tu aura un minimum d'info sur la personne....
et laisse tomber les "je viens de déménager donc les coordonnées sont plus les mêmes","c'est mon père ou mon oncle qui fait le chèque pour moi"...etc.....car même si c'est vrai,tu augmente les chances de te faire avoir....avec tout ce qui se passe aujourd'hui,faut prendre la maximum de garanties.....et si le jeu ou ta vente tombe a l'eau,et bien tampis,c'est que ce n'était pas pour tout de suite ;)

en espérant que tu reçoives bien ton jeu...croisons les doigts....

tiens nous au jus quand même ;)

_______________________________
Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Final_10
Revenir en haut Aller en bas
BorisLeHachoir
Old School Member
Old School Member
BorisLeHachoir

Inscription : 21/12/2010
Messages postés : 4693
Localisation Partout où y'a d'la bataille mon chef!!!

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyJeu 11 Avr 2013, 13:06

Eraclés a écrit:
Sur Leboncoin, uniquement du main propre pour éviter les surprises.

Et si c'est une grosse somme, y aller avec 2-3 camarades :D
Absolument!
Revenir en haut Aller en bas
Eraclés
Old School Member
Old School Member
Eraclés

Inscription : 13/12/2012
Messages postés : 5024
Localisation 91

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyJeu 11 Avr 2013, 13:32

Personnellement j'ai toujours le Douk-Douk dans ma poche :D et au minimum l'ami Senseï avec moi :D

_______________________________
Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Captain_Eracles
Revenir en haut Aller en bas
grorem60
Old School Member
Old School Member
grorem60

Inscription : 11/01/2013
Messages postés : 4769
Localisation 60

Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? EmptyJeu 11 Avr 2013, 15:12

Eraclés a écrit:
Sur Leboncoin, uniquement du main propre pour éviter les surprises.

Et si c'est une grosse somme, y aller avec 2-3 camarades Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? 364988687

J'aimerai bien mais le probleme c'est que la plupart des achats que j'ai effectués sur LBC ne se trpouvaient pas à proximité Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? 1371890812
Alors me tartiner 500 bornes pour deux jeux à 25 € , non merci Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? 364988687. Donc obligé de faire confiance.
Pour l'instant je touche du bois jamais de carotte, mais bon je ne suis pas à l'abri Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? 44914827

_______________________________
Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Index10
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty
MessageSujet: Re: Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?   Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Est ce que je me suis fais arnaquer sur Leboncoin?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
Sujets similaires
-
» Ptite question sur paypal (histoire d'éviter de me faire arnaquer..)
» achat sur leboncoin vous êtes vous déjà fait arnaquer?
» put*** fais ch***
» ca fais reflechir
» ♫ ♪ Qu'est ce que tu fais pour les vacances... ♫

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Limited Forum :: Zone mixte :: L'espace conseils-